mi nem haldoklunk

mi így élünk

mi így élünk

Böjte Csaba és a házasság előtti nemi élet

2021. augusztus 18. - p.a

mwc2.jpg

Próbáljuk megfejteni, mire gondolt a ferences szerzetes.

Böjte Csaba nyilván azt gondol, amit akar és nem is baj, ha egy kicsit – mondjuk úgy – konzervatív. Ez a bejegyzés nem ellene vagy a nyilatkozata ellen szól, csak segít kicsit elmélkedni a házasságról.

„… Böjte Csabát kérdezték a szexuális felvilágosításról is, amire válaszul megjegyezte, a házasság előtti nemi életet bűnnek tartja.” – írja az Index itt.

A magyar szokások szerint a házasságkötés tipikusan három, egészen jól elkülönülő részből áll (hiába tűnik ez Böjte nyilatkozatból egynek). Polgári szertartás, egyházi szertartás és végül a lagzi. A három esemény elvileg külön-külön is működik, nem is szokta mindenki végigvinni mind a hármat, pl sokan nem kérik az egyházit vagy nem rendeznek lakodalmat, esetleg csak lagzit tartanak.

Az ifjú pár sokszor bele sem gondol, de a hármas tagozódás nem véletlen. Mindegyiknek van értelme, önállóan is.

1.) A polgári esküvő az állam előtt zajlik, gyakorlatilag csak egy ünnepélyes keretek közé emelt regisztráció. Az állam jóváhagyja a szándékot, megjegyzi magának a házasságkötőket és innentől mindenféle kedvezményekkel halmozza el őket.

2.) Az egyházi esküvő lényege, hogy a férj és feleség Isten előtt is hűséget esküszik és Isten áldását kéri az elkövetkező közös életre.

3.) A lakodalmi mulatság arról szól, hogy az ifjú pár a (tágabb) család és a barátok előtt is összetartozónak nyilvánítja magát, emlékezetes módon. Innentől mindenkinek (aki számít az életükben) tudnia kell, hogy nekik bizony közös életük van.

Az állam, az Isten, a család (barátok) elismerése. Ebből a három elemből áll a magyar esküvő.

Hogy Böjte ezek közül melyikre gondol, azt nem tudhatjuk biztosan, de gyaníthatóan az Isten előtti eskütételre. Az is lehet, hogy nem gondol semmire és a hármat automatikusan egynek veszi, de azt hiszem feltételezhetjük, hogy tudja, mit beszél - és érti, miről szól egy esküvő. Nagyon valószínűtlen, hogy Böjte arra utalt, hogy bűnnek tartja, ha az államnál nem vagy nem megfelelően regisztráljuk az együttélésünket, hiszen azt sem tartaná bűnnek, ha pl késve jelentjük be a lakcímváltozásunkat. Egy elmaradt lagzi sem lehet igazi bűn, sőt azt gondolnám, a féktelen mulatás inkább kedvez a bűnnek, mint az elmaradása.

Böjte tehát azt mondja (feltételezhetően), hogy az egyházi esküvő előtti nemi életet bűnnek tartja. Akinek nincs egyházi esküvője, az bűnben él. Megjegyzem, nem ritka az ilyen. A katolikus tanítástól nagyban eltérő protestáns vonalon pedig alapelv (lenne), hogy nincs szükség közbenjáróra Isten és ember között. Azaz nincs szükség egyházi esküvőre sem, az ifjú pár magányos fohásza is kiváltja az isteni jóváhagyást.

Összefoglalva:
Böjte Csaba nyilatkozatát így kell érteni: A katolikus vallás szerint élők számára az egyházi esküvő előtti nemi életet bűn. Mindenki más eleve bűnben él, ott tökmindegy.

Szóval annyira nem kell sem megijedni, sem felháborodni és Böjtét sem kell visszaküldeni a középkorba. A maga szempontjából igaza van, csak nem olyan érdekes, amit mond.

Ez a bejegyzés nem Böjte Csabáról vagy a katolikus vallásról szól. Inkább csak segít az esküvő intézményéről gondolkodni. Különösen, hogy az esküvőt tervezőknek pont erre a gondolkodásra van a legkevesebb idejük/energiájuk. Pedig nem árt, ha tudják, mit csinálnak.

És még valami: Ha eszerint megyünk végig a mostanában közbeszéd témájává lett melegházasság kérdésén, egészen érdekes következtetés adódhat. De ezt mindenki gondolja végig maga.

mwc4.jpg

A bejegyzés trackback címe:

https://miigyelunk.blog.hu/api/trackback/id/tr6416664366

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.18. 23:27:26

A házasságon kívüli nemi élet bűn.

Abba meg kár belekötni, hogy mely időponttól kell számítani a házassságot. Nem ez a lényeg.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.18. 23:29:54

"Akinek nincs egyházi esküvője, az bűnben él."

Nem, ez nem igaz. S Böjte se akart ilyet mondani. Aki a társadalom által házasságnak tekinettt kapcsolatban él, az nem követ el bűnt, ha nemi életet él partnerével.

Lesz még Magyar Köztársaság 2021.08.19. 00:34:15

Az idióta Bartus az idióta szennyoldalán friss cikkben fasisztázta le Böjtét. Érdemes elolvasni, ez az ótvar elmebeteg mire ragadtatja magát.

Én csak azt kérném a most feltehetően indulatos liberális olvasóközönségtől, hogy ha már (joggal) a szólásszabadságot kérik számon a regnáló hatalmon, akkor tartsák tiszteletben az atya véleményét. Nem kell egyetérteni vele - én magam sem osztom az álláspontját - de azt kezeljék helyén.

evilwolf 2021.08.19. 10:55:20

Nem kell vallásosnak lenni, és akkor nem bűn a házasság előtti dugás.
Az egyházak, a papok, arról is beszéljenek ilyen szorgalmasan, hogy mit műveltek eddig a fiatal fiúkkal. Abban a témában kussolnak, pedig az komoly bűn.
Böjte Csaba megköszönte már a magyar és az EU-s adófizetőknek az Erdélybe küldött rengeteg milliárdot?

alöksz róz 2021.08.19. 11:26:22

na meg is jött az első proli hőbörögni

KARAK TERi 2021.08.19. 11:35:34

"Akinek nincs egyházi esküvője, az bűnben él." Akkor Ádámtól kezdve egészen az I. századig mindenki bűnben élt? Addig ugyanis nem volt egyház.
További kérdés: az önkielégítés nemi élet? Ha igen, akkor a házasságkötés előtt bűn, utána meg nem?
Még további kérdés: ahol van lehetőség jogilag egynemű feleknek házasságot kötni, ott a homoszexuális nemi élet a házasságkötés után nem bűn?
Most ennyi.

MIx 2021.08.19. 11:48:37

Böjte Csaba Romániában mondhatja a középkori elveit.
A világ pedig megy előre, változik, akkor is ha nem minden tetszik nekünk az új helyzetekről.
Biztos vagyok benne, hogy e kérdésben a Pápa sokkal rugalmasabb szemléletet képvisel.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 12:04:55

@MIx:

"Böjte Csaba Romániában mondhatja a középkori elveit."

Tehát Soros gazda Amerikában mondhatja uluberális elveit. Magyarrországon kussolljon???

Atya Isten, te antiszemita vagy!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 12:06:22

@KARAK TERi:

Az önkielégítés határeset. Házasságon belül semmi gond vele.

Házasségon kívül elfogadható mint kisebb rossz.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 12:07:57

@MIx:

Az eretnek római pápára nem hallgatnak a hívő keresztények. Ha tőle függnek, sziváőrványnépek orgiáznának a misék helyett, óvodások ütemes tapsa mellett.

KiülökADombtetőre 2021.08.19. 12:48:01

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
"A házasságon kívüli nemi élet bűn."

Ez most komoly? Te szerzetes is vagy?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.08.19. 12:48:07

@alöksz róz: Szép vallomás tőled. A születés számokat már sikerült megértened?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.08.19. 12:49:18

@KiülökADombtetőre: Szerinte a ministránsfiúkkal házasságban él, ezért nem bűn ha seggtáncot kér tőlük.

Kreml propaganda osztály szófiai összekötő 2021.08.19. 12:52:17

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Hagyja az elvtársat dolgozni! Magának fogalma sincs milyen sokba kerül majd a Kreml falába temetkeznie, arra gyűjti a pénzt.

Motorogre 2021.08.19. 12:54:20

Ha két, szexuálisan teljesen tapasztalatlan fiatal házasságot köt - no annak nem lesz jó vége, szétesik a család, sérülnek a gyerekek. És ez nagyobb BŰN mint az előzetes ismerkedés.
Pl. a katolikus német kisállamokban még a XIX században is szokás volt, hogy a parasztlányok éjszakára fogadták az udvarlót - és ha itt is minden stimmel, akkor jöhetett az esküvő.
Ha Böjte úr a mértéktelen promiszkuitásra céloz a tilalmával (akár lagzi előtt vagy után - és persze közben se! :) ) , azzal egyet lehet érteni - de mindenki éljen saját elvei szerint mindaddig, míg másokat nem zavar.

arthurthedent 2021.08.19. 13:02:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A házasságon kívüli nemi élet bűn."

Vasárnap melózni is bűn. Mint ahogyan szolgáknak lázadozni az uraik ellen. Meg Johave helyett más istent imádni.

Amúgy meg ha be akarjuk vezetni a sária keresztény megfelelőjét, akkor szólunk, addig szerintem pihengess. :D

kritizator 2021.08.19. 13:02:22

@KARAK TERi: "homoszexuális nemi élet a házasságkötés után nem bűn?"

hogyan? homokosok katolikus egyházi esküvője? lemaradtam valamiről?

csorsza 2021.08.19. 13:03:27

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Nem fogadható el. Onán földre vetette magját, halállal bűnhődött érte.

Nem kell mindenkinek ezekkel az elvekkel egyetérteni. De nem is kell kutyázni ezek miatt az egyházakat. Mindenkinek szabad akaratot adott Isten, választhat, hogyan él. Aztán majd aszerint lesz nehéz :)

Egyébként, nyilván mit mondjon egy pap erről, ha nem egyháza dogmáját? Ez nem vitakérdés számára. A világi hivek meg majd eldöntuk, mennyire hajlandóak ezt betartani. A nem-hivők meg plána mit pofáznak bele. Nem is tartozik rájuk, meg se kell hallaniuk.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 13:03:42

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Sötét napszemüvegben nézem őket, s nem kiverek, hanem megverek, egy közelben surranó libbantat.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 13:04:17

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Sötét napszemüvegben nézem őket, s nem kiverek,

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 13:06:09

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Házasság kisfiúkkal? Erre még vármi kell 20 évet. 50 év múlva pedig a liberalizmus egyik lényege eleme lesz a gyerek-felnőtt házasság joga.

nemecsekerno_007 2021.08.19. 13:07:25

,,A házasság előtti nemi élet nem bűn,,

Insallah.

Már ha értitek a célzást :))))))))))))))))

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 13:08:35

@Motorogre:

Ez ma is így van. A keresztény hívők 99 %-a is szexel házasság előtt. Én pl. 77 alkalommal létesíttem nemi kapcsolatot házasság előtt. Onnan tudom pontosan, hogy naplót vezettem róla.

De ettől még bűn.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 13:11:12

@kritizator:

Ez csak Perintfalvi Ateista Rita és Lukácsi Balllibbant Katalin álkatolikus-ultraferencista szektájában lehetséges. De ott eleve szivárványos orgia van mise helyettl.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 13:15:54

@csorsza:

Így igaz. Szabad akarat van. Szabadon lehet kutyával, gyerekkel, szekrénnyel szexelni.

Serény Vélemény 2021.08.19. 14:32:39

@Motorogre: Ez egy kommunista baromság. A valóság az, hogy ha valakinek már van két-három szexuális partnerrel kapcsolata a házassága előtt, akkor nagyobb valószínűséggel válik el, mint ha nem lett volna. Csak ezt a kommunisták, a fasiszták, a nácik, és az elmbtq lobbisták nem hirdetik.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.19. 14:33:15

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Az egyház szempontjából bűnt követ el. Böjte is ezt mondaná.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.19. 14:37:20

@MIx: Ezt ne vedd olyan biztosra. II. János Pál is tipikusan jófej liberális pápának van elkönyvelve. Ehhez képest például nem engedett a terhességmegelőzés kérdésében. A legtöbb dologban pedig maximálisan egyetértett a későbbi XVI. benedekkel, aki egyik fő tanácsadója volt.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.19. 14:38:24

@CSOKKI MÁLNA: XVI. Benedekkel..(Libsi lett a shiftem?:)

Andy73 2021.08.19. 14:41:00

Ha valakinek nincs egyházi esküvője, de hűséges a házastársahoz, akkor nem el bűnben. Ha valaki nincs megkereresztelve, de betartja a tízparancsolatot, attól még élhet úgy, mint egy jó keresztény. Ld. anonim keresztények.

Serény Vélemény 2021.08.19. 14:43:33

Na szóval, nehogy már a nyúl vigye a puskát!

A blogger nyilván nem tudja, de a "házasság" a régi magyar nyelv szép szava szerint: "frigy" az egy szövetség. A szövetség pedig a szerződések egy speciális ága, amelyben a szövetséget kötők szabályozzák első sorban az egymáshoz, másodsorban a szövetségben részt nem vevőkhöz való viszonyukat.

A házasság nem hókuszpókusz, nem egy állami eljárás, nem egy vallásos esemény, hanem egy szövetség. A házasságkötés meg egy szövetségi szerződés megkötése. Pont azért, mert ennek a szövetségkötésnek sok féle, - ezúton jelzem hogy még Isten előtt elfogadhatóan is sok féle - implementációja van, ezért egyáltalán nem kell római katolikus vallási eseménnyé tenni, és emiatt lekárhoztatni egy - egyébként tisztességes, és kétségtelenül feddhetetlensége miatt tekintélyes egyházi ember szavait csak azért, mert a blogger világnézetét ez sérti.

És valójában minden normális keresztény irányzat szerint a házasságkötés nélküli szexuális együttlét: bűn.

Ha ez nem tetszik, akkor lehet Istennél reklamálni!

CSOKKI MÁLNA 2021.08.19. 14:43:37

@Andy73: Mást tartasz te bűnnek, és mást az egyház.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.19. 14:47:44

@Andy73: Ezt az egyházak képviselői nem veszik ennyire lazán. Egy lelkész egyszer azt mondta, hogy aki nem temetőben, vagyis megszentelt földben lett eltemetve, az elkárhozik. Gondolom a templomi esküvő nélküli szexuális kapcsolatot ő nyilván bűnnek tartja.

Wildhunt 2021.08.19. 15:01:08

@evilwolf: a buzik már csak ilyenek. Sajnos nem tilthatod ki őket az egyházból.

Wildhunt 2021.08.19. 15:06:32

@CSOKKI MÁLNA: ezt Péter apostollal kellene megbeszélnie. I. E. Attól hogy lelkész még beszélhet hülyeséget.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.08.19. 15:06:34

@Serény Vélemény: Nyilván mert akinek összesen egy asszony jutott az ötcombú mellett, az eléggé sikertelen a nőknél.

alöksz róz 2021.08.19. 15:13:58

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: pityu, megint égetni akarod magad azzal, hogy meglett ember létedre nem tudsz olvasni?

alöksz róz 2021.08.19. 15:19:50

amúgy aki nem katolikus, az minek ugat bele?

CSOKKI MÁLNA 2021.08.19. 15:36:58

@Wildhunt: Skóciában például még vannak olyan keményvonalas puritán protestáns közösségek, akik a temető kerítésén kívül temetik el az öngyilkosokat, ahogy például a Hullámtörés c. filmben is van.

arthurthedent 2021.08.19. 15:54:19

@csorsza: "A nem-hivők meg plána mit pofáznak bele. Nem is tartozik rájuk, meg se kell hallaniuk."

Mivel a bűnről beszélt általánosságban, bűnösnek nevezte a "nem-hívőket" is akik házasságon kívül élnek nemi életet hát persze, hogy rájuk tartozik. Hogy a fenébe mondhatsz ilyen marhaságot, hogy a csávó nagy nyilvánosság előtt bűnösnek nevez és "nem tartozik rám"?

Te is keresztény vagy? Hallom azok nagy szakértői az erkölcsnek...

CSOKKI MÁLNA 2021.08.19. 15:56:20

@Motorogre: Pl. haszid közösségek..

magyarnarancs.hu/lelek/mint-valami-illuzio-129974

"MN: Tizenhét évesen adták férjhez. A könyvben részletesen leírja, hogy ön is, a férje is szexuálisan teljesen felkészületlenül kötöttek házasságot. Ez bevett szokás?

DF: Igen, ez elég gyakori.

MN: Mintha az egész közösség bevonódott volna a házasságuk megszervezésébe és a szexuális problémáik megoldásába. Jegyesoktatóhoz kellett járnia, ahol olyanokra tanították például, hogy meddig számít tisztátalannak, ha menstruál. Aztán elérkezett a nászéjszaka, és jöttek a szexuális problémák, amelyek a rabbik előtt is terítékre kerültek. Ők pedig a közösség kipróbált szexuálterapeutájához irányították…

DF: Nagyon megalázó helyzet volt, ami sajnos nagyon gyakori is. A privátszféra fogalma nem létezik ebben a közösségben. Hosszú időbe telt, míg megtanultam, mit is jelent ez."

arthurthedent 2021.08.19. 15:56:26

@CSOKKI MÁLNA: "a temető kerítésén kívül temetik el az öngyilkosokat"

Magyarországon a katolikus egyház nem temet el katolikus temetőbe, ha nem fizetted az egyházadót. Az utódaidnak utólag be kell fizetniük a pénzt, ha szent földbe akarnak elkaparni.

Halibuli 2021.08.19. 15:58:22

"Elhagyja az ember fia az ö anyját az sexért."
(János ev.)

arthurthedent 2021.08.19. 16:01:36

@alöksz róz: "amúgy aki nem katolikus, az minek ugat bele?"

Szerintem azért, mert a katolikusok folyamatosan belepofáznak a nem-katolikusok életébe. Engem például nem zavar, ha hétvégente összejönnek embervért írni, de amikor beleírják az alkotmányba, hogy magyarország keresztény ország, amikor kijelentik, hogy aki nemi életet él a papjaik engedélye nélkül, az bűnös, amikor kijelentik, hogy csak az köthet házasságot, akiknek ők engedélyt adnak, amikor az embereik azt hirdetik, hogy aki betartja a tízparancsolatot, az nem lesz beteg, akkor én is fenntartom magamnak a jogot, hogy belepofázzak.

De persze jellemző, az egyik keresztény elmondja, hogy ki élhet nemi életet és ki nem, a másik meg elmondja, hogy ki beszélhet a témáról is ki nem. A kereszténység társadalmi veszélyessége igen magas, normális, nem vallásos embernek ilyen állatságok nem jutnának eszébe.

alöksz róz 2021.08.19. 16:08:45

@arthurthedent: semmi kötelező és semmi ártó nincs benne rád nézve, szóval amíg ez teljesül, akkor ha nem vagy katolikus, nem tartozik rád mit gondolnak a papok, nem tartozik rád az se h a vallásuk szerint ki a bűnös, és abba se ugass bele h mit mondhatnak a katolikus papok.
semmi közöd hozzá. ennyi.

alöksz róz 2021.08.19. 16:10:53

@arthurthedent: "fenntartom magamnak a jogot, hogy belepofázzak" - igazi proli szokás ez.
de hát ismerjük milyen a proli, belepofázik mindenbe, amihez semmi köze.

Fikalnyik Eugén 2021.08.19. 17:14:36

@alöksz róz:
"amúgy aki nem katolikus, az minek ugat bele? "

Akkor végre már nem kéritek az állami támogatást csak a szektatagoktól?
Itt volt az ideje.

alöksz róz 2021.08.19. 17:50:19

@Fikalnyik Eugén: ahhoz sincs közötök, nem a ti pénzetek.

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.19. 17:50:37

Nem mindegy, mire gondolt? Pap. Vagy hülye vagy hazudik. Pont, mintha politikus lenne.

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.19. 17:52:29

@alöksz róz: mert ti bele akartok ugatni a nem valláskárosultak életèbe is.

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.19. 17:53:19

@alöksz róz: de, az többek közt a mi pénzünk, amit ti elraboltatok.

alöksz róz 2021.08.19. 17:54:33

@Le a spammerekkel: na mesélj, milyen pénzt raboltak el tőled

birkamenet 2021.08.19. 18:04:57

Na végre egy topic, amely nem a fidernyákokról szól!

A fidernyákok ugyanis azt se tudják mi az a nemi élet. Vallásuk orbán, ceccuális orientációjuk orbán, ceccuális partnerük meg egy orbán poszter.

Nem is csoda, hogy rá se bírnak nézni ezután se nőre, se férfira. Az egyetlen üdítő kivétel a Szájer volt, az legalább élte a nemi életet ezerrel!

AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK 2021.08.19. 18:14:43

@birkamenet: Nem Matyika, azt te nem tudod. Nézz már meg egyszer közelről egy pinát! (Lehetőleg ne az anatómiai múzeumban.:)))

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 18:23:09

@CSOKKI MÁLNA:

Nem. Mert a mai nagyar katolikus gyakorlat szerint az egyházi házasság feltétele az állami házasság.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 18:25:00

@CSOKKI MÁLNA:

Ez már egyéni értelmezés azonban, aminek sok jelentősége nincs.

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2021.08.19. 18:25:24

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ami lássuk be nevetséges. Az egyház magát égeti vele és a saját intézményét (egyházi házasság) degradálja.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 18:26:14

@arthurthedent:

Egy ateistának miért nem mindegy, hogy egy keresztény mit mond róla?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 18:27:16

@arthurthedent:

S ezzel mi a gond? Miért akarna x közösség temetőjébe kerülni z, aki nm tagja a közösségnek?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 18:28:25

@arthurthedent:

Minden ország "belepofézik" abban, ki hogyan éljen, ki köthet házasságot.

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2021.08.19. 18:29:00

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: A halott már nem akar sehova kerülni. Neki már mindegy, nem tudja, mi történik vele. A rokonainak/ismerőseinek számít.

vilagnezet.blog.hu · vilagnezet.blog.hu 2021.08.19. 18:31:06

Az a történelmi helyzet, hogy a judeokereszténység jelenleg éli azt át, amit a korábbi vallásokkal már megtörtént. Az hogy eltűnik, múlt lesz csak már. A folyamat már nem visszafordítható és nem is lassítható. Így igazából felesleges vele foglalkozni is.

birkamenet 2021.08.19. 18:32:02

@AZ A BAJ...HOGY BE SE JÖNNEK:

Jaj te 69 éves, még mindig gyerekvédett kisfidernyák, ne dumálj olyan dolgokról, amelyek már az álmaidban se léteznek...

Én csak a születési számokra nézek rá, amelyek a 2010 után a ti fidernyák kétharmadotok után a pincebe zuhantak be. Kétharmadnyi éjjal-nappal a nömzöt megmaradásáért síró-rívó kisfidernyák képtelen a ceccre, képtelen a gyerek csinálásra. DE azért éjjel nappal zokognak a nömzöt fennmaradásáért. Közben orbán már a lakást is ingyen adja, csak csináljatok már bele gyereket! De nem egy ez nektek, ez a tény.

Ráadásul ahogy a testvérpártotok, A Mi hazánk söpredékének a vezíre mondta, az újonnan született 10 gyerekböl alig van már 5-6 fehérbörü. Nyilván nem hazudik.

Na ez a következménye annak kisfidernyákokm, ha éjjel-nappal orbánra veritek ki. Estére már csak hánytok a nőktöl. Meg a rejtett férfi partnereteiktől.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.19. 18:32:59

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: De templomi házasság nélkül az egyház nem ismeri el Isten előtt köttetett szövetségnek, vagyis aki enélkül él szexuális életet a párjával, az bűnt követ el az egyház szerint.
Nem hinném, hogy az egyház az állami házassághoz kötné a templomi esküvőt. A pár érdeke , hogy meglegyen az állami, mert az állam nem ismeri el az egyházi esküvő alapján házaspárnak a két személyt, csak az anyakönyvvezető előtti szertartás alapján.
A 19. század utolsó negyedéig csak egyházi volt, ez alapján kerültek be az állami nyilvántartásba is a párok. Ez azért volt problémás, mert a papok, lelkészek egy része nem volt hajlandó összeadni vegyes vallású párokat. Ezért kellett egy állam által szentesített megoldást találni.

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2021.08.19. 18:34:38

@CSOKKI MÁLNA: De sajnos praktikusan így van általában. Ahogy írtam: nevetséges.

body_andras 2021.08.19. 18:39:22

csuhások, vissza a templomba!

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.19. 19:15:53

@alöksz róz: lásd "pedofil" törvény, ami elsősorban valláskárosult alapon jött létre! :D

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 19:18:42

@Fikalnyik Eugén:

Tehát az állami támogatás általános beleszólási jogot biztosít?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 19:20:54

@p.a:

Nem. Egyszerűen arról van szó, hogy az egyházi házasság 70 nem hatályos az állami jog szerint. S ehhez alkalmazkodott az egyház.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.19. 19:22:43

@p.a: Ha valóban így van, akkor ez valami államszocializmusból megmaradt csökevény lehet. De gyakorlatilag mindegy is, mert úgyis kell az állami.
Jelentős változást az hozna, hogyha úgy gondolják, akkor elég lenne a templomi is, amelyet az állam elismerne, és az adminisztráció is automatikus lenne az állami nyilvántartásokba. Persze aki úgy szeretné, annak maradhatna az állami+templomi felállás. Asszem ezt egy időben a Jobbik kampányígéretként előjött ezzel, de aztán elsikkadt a dolog. Semjénéknek hogy nem jutott eddig eszébe?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 19:25:58

@CSOKKI MÁLNA:

Nem tekinthező egyházilag bűnösnek az, aki államilag kötött házasságban élve nemi életet él. Persze csak ha az a házasság egyházilag is lehetséges lenne.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.19. 19:28:02

@CSOKKI MÁLNA:

Az USA-ban így van: elég az egyházi házasság, az automatikusan érvényes. Kivéve, ha állami szabályt sért.

Andy73 2021.08.19. 19:33:19

@vilagnezet.blog.hu: akkor miért foglalkozol vele? Egyébként nem fog véget érni. Az ateista kommunizmus ért véget nálunk és a világ nagy részén.

éppnászos 2021.08.19. 19:39:30

mind megdöglünk így is, úgy is

alöksz róz 2021.08.19. 19:43:39

@Le a spammerekkel: nem, az józan ész alapon jött létre.

amúgy az lenne a kérdés h téged miben érintett ez a törvény? mi az, amivel beleszólt az életedbe, talán szeretnél óvodásoknak homoszexuális felvilágosítást tartani?

vilagnezet.blog.hu · vilagnezet.blog.hu 2021.08.19. 19:54:03

@Andy73:
Tömeges kigyógyulások Isten mémből
2020. október 14. - IGe •

Isten mém főként az ateisták és monoteisták idegrendszerében, de egyes hétköznapi emberben is ártó vírusként van és volt jelen. Már a tömeges kigyógyulások korát éljük. Kihalóban az Isten vírus / mém.

A dolognak sok oka van, kitalációk, hazudozások, internet, pedofil papbotrányok, erőltetett hitoktatás, tudomány fejlődése, Richard Dawkins, Darrel Ray, Dan Brown, új ateisták, béna apologéták és hát jómagam is részben a memetikai tudományos kísérleti eredményeimmel és Trükkös Mém című e-könyvemmel. Nagysága hazánkban milliós nagyságrend, Európában közel 100 milliós és a világban milliárdos a becsült mértéke. Van persze néhány adat, amely eléggé pontos, ezt most itt közé is teszem: ...

vilagnezet.blog.hu/2020/10/14/tomeges_kigyogyulasok_isten_membol

arthurthedent 2021.08.19. 20:43:33

@alöksz róz: "nem tartozik rád az se h a vallásuk szerint ki a bűnös"

nem tartozik rám, hogy bűnnel vádolnak? ezt akkor most hogyan?

arthurthedent 2021.08.19. 20:48:26

@alöksz róz: "talán szeretnél óvodásoknak homoszexuális felvilágosítást tartani?"

Attól még, hogy valaki nem meleg még akarhat olyan világba élni, ahol nem dobálják le a melegeket a tetőről. Boszorkányégetést sem akarok újra, pedig nem vagyok boszorkány. Nem tudom érted -e a logikát benne...

Almandin 2021.08.19. 20:50:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Kérdésedre a válasz: engem, ha minden összejön, egyházi (templomban lévő) sírhelyre fognak temetni, mert amikor anno anyukám meghalt, én is vettem ott temetkezési jogot (az urnafülkében). Évekkel később váltam hitehagyóvá. Tehát, ha elhalálozom, nagy valószínűséggel egy olyan épületben nyugszom majd, ahol folyton miséznek. Engem ez nem izgat. Ha meghaltam, nekem tök mindegy, hogy katkó szertartást kapok-e, vagy ateista temetést, a további sorsomat nem befolyásolja.
A bibi valszeg akkor lesz, amikor esetleg egy pap megtagadja a temetést, mert hitehagyót nem temet katolikus templomba. Nos, akkor lesz majd egy kis bonyodalom a temettető hozzátartozóknak, de majd csak megoldják valahogy. Van több családi sír országszerte, valamelyikbe majd csak bedugnak, de ha szórnak, az se érdekel. Ha nincs élet a halál után, ez teljesen semleges, de ha van, akkor örülni fogok, hogy tovább élek és nem ilyen hülyeségekkel fogok foglalkozni.
A poszthoz: szerintem nagyon idejétmúlt ez a csak házasságban lehet nemi életet élni felfogás. Más kérdés, hogy egy pap vagy szerzetes nem mondhat mást még akkor sem, ha más a véleménye, mert az egyház kötelezi őket erre.

arthurthedent 2021.08.19. 20:59:21

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Minden ország "belepofézik" abban, ki hogyan éljen, ki köthet házasságot."

A bajom az, hogy az olyan valláskárosult őrültek is megpróbálnak belepofázni, akiknek semmi joguk nincs rá. Mint például te is, aki bevetted a fejedbe, hogy a világegyetemet egy csávó alkotta, aki a te személyes jóbarátod és ez feljogosít arra, hogy te döntsd el ki kivel alszik, ki a bűnös és ki nem, ki mit csinálhat és hogyan.

Egy ésszerű, normális társadalomban esélyed sem lenne, gyámság alatt lennél és csoportterápiára járnál hetente háromszor, de mivel sokan vagytok ti írjátok a törvényeket.

alöksz róz 2021.08.19. 21:11:22

@arthurthedent: nincs is benne semmiféle érvényes logika.

Almandin 2021.08.19. 21:14:25

@arthurthedent: A vallásosak gyámság alá helyezése már kissé meredek ötlet, viszont én is meg vagyok azon döbbenve, hogy más szempontból értelmes (diplomás, szakmájában jó, több nyelven magas szinten beszélő) egyedek hisznek vallások abszurd tanításaiban.
Én azt látom, hogy a mérsékelten vallásosak nem akarnak vallási jellegű törvénykezést, de a bigottak igen. Ők azok, akik pl. betiltatták a szabad sterilizációs műtéteket, ha tehetnék, a legszigorúbb abortusztilalmat vezetnék be, meg betiltanák a fogamzásgátló szereket is. Ezek olyanok, mint a tálibok, csak az elmúlt évszázadokban csökkent a hatalmuk, nem volt lehetőségük erőszakoskodni. De lehet látni, hogy búvópatakként jelen vannak, lesben állnak és ha hatalmat kapnak, kíméletlenek.

alöksz róz 2021.08.19. 21:23:38

@arthurthedent: ne röhögtess már, bűnnel vádoltak? :DD

nem bizony, nem tartozik rád. szerinted nem is bűn. ha nem vagy katolikus, akkor egyáltalán nem tartozik rád, hogy a katolikusok szerint ki a bűnös.

alöksz róz 2021.08.19. 21:25:20

@arthurthedent: amúgy ezen hőbörögsz, amikor nem is vagy keresztény, tehát neked má tökmindegy h a házasságon belül vagy kívül szexelsz-e, mert ígyis-úgyis a pokolra jutsz?

igazi hős 2021.08.19. 22:29:47

@Serény Vélemény: Ezt a marhaságot honnan szedted? Nem lehet, hogy hibás mintával dolgozol? 100 vagy akár csak 50 éve is szakadék volt a városi és a vidéki lakosság között ezért úgy tűnhet, hogy az erkölcsösebb vidékiek házasságai jóval tartósabbak voltak. Miközben a valós különbség az, hogy az egyik helyen a házasság előtti szex és a válás egyaránt szégyen volt, a másik helyen meg nem.

igazi hős 2021.08.19. 22:42:13

@alöksz róz: Meséljél, kié az állam pénze, ha nem az állampolgároké? Eddig abban a hiszemben éltem (sokakkal együtt), hogy az állami tulajdon az állampolgárok közös tulajdonát jelenti, amit nem mi magunk egyenként használunk, hanem a demokratikusan megválasztott vezetőink legjobb tudásuk szerint felelősen közös javunkra kezelnek. Szólj, ha másként tudod, de lehetőleg szakadjunk el a feudalizmustól.

igazi hős 2021.08.19. 22:45:25

@CSOKKI MÁLNA: "Semjénéknek hogy nem jutott eddig eszébe?" A "Semjén" és az "ész" szó egy mondatba emelése kiakasztja az irónia mérőt, kérjük, ezentúl kerülje.

para_noir 2021.08.19. 22:50:57

A félkegyelmű szabályaik csak klubon belül érvényesek, maradjon házon belül az ócska véleménye is. Ugyebár engem nem zavar a vallási hóbortjuk, csak csinálják otthon, a négy fal között...

para_noir 2021.08.19. 22:55:56

@csorsza: "A nem-hivők meg plána mit pofáznak bele. Nem is tartozik rájuk, meg se kell hallaniuk." - akkor beszélgessenek róla a templomban meg az imakörben, ne a nagy nyilvánosság előtt. Igazad van, nem tartozik ránk, nem is akarunk hallani róla, nem vallásos ember nem kíváncsi a vallásos agyhalottságra. Ez egyelőre nem vallási alapokon nyugvó állam, szóval a vallásos faszságokat kéretik a templomban ugatni.

alöksz róz 2021.08.19. 23:01:29

@igazi hős: ezt a szocializmusban lehet h így tanították neked, de az má vagy 30 éve elmúlt

alöksz róz 2021.08.19. 23:02:59

@para_noir: "nem is akarunk hallani róla, nem vallásos ember nem kíváncsi a vallásos agyhalottságra" - akkor nem hallgatod meg és nem olvasod el.
senkinek se kötelező

midnight coder 2021.08.19. 23:05:47

@para_noir: Pont ugyanúgy joga van elmondania amit gondol mint bárki másnak. Nem õ az elsõ hülye akinek a marhaságait a média felkapja, ott van mindjárt a Norbi ebben a kategóriában, de ide sorolhatod kb. az összes politikust is.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.08.19. 23:14:05

@alöksz róz: Jaj, mit kamuzol itt? Belehazudtad az internetbe hogy a fidesz alatt nőtt a születések száma, holott csökkent. Már nem emlékszel?

alöksz róz 2021.08.19. 23:24:56

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: semmi ilyet nem írtam, pityu. minek hazudsz olyat, amit vissza lehet olvasni?

alöksz róz 2021.08.19. 23:26:02

ja, megvan a válasz: mert nem tudsz olvasni.

chrisred 2021.08.20. 05:00:59

@Lesz még Magyar Köztársaság: De ugye a szólásszabadság kölcsönösen működik, tehát ha ő értékelheti erkölcsi szempontból mások magatartását és életmódját, akkor másoknak is megtehetik vele ugyanezt?

chrisred 2021.08.20. 05:07:36

@alöksz róz: Mert nem azt mondta, hogy a katolikusok házasság előtti szexét bűnnek tartja. Ha így fogalmaz, fejet hajtok előtte, tényleg, ha valaki belépett a klzbba, akkor tartsa be a szabályait. Vagy mondja azt, hogy neki a szex fontosabb, mint a vallás.

arthurthedent 2021.08.20. 06:24:37

@midnight coder: "Pont ugyanúgy joga van elmondania amit gondol mint bárki másnak."

Ellenben nincs joga vádaskodni és gyűlöletet kelteni. Ha azt állítja nagy nyilvánosság előtt, hogy ez meg az bűn, hogy ez meg az bűnös, akkor nem védi a szólásszabadság.

Másrészt viszont ha én meg azt mondom, hogy amit mond az marhaság és jobb lenne, ha elhalgatna, akkor azt jogom van mondani. Pláne, ha érveim is vannak.

A házasság előtti nemi élet nem bűn, mert nem jelent veszélyt a társadalomra.

arthurthedent 2021.08.20. 06:27:36

@alöksz róz: "akkor nem hallgatod meg és nem olvasod el. senkinek se kötelező"

Ez jó kis érv. Gondolom akkor is elfogadod, amikor az általatok "buzipropagandának" nevezett dolog előjön, ugye?

Mert ha nem, annak eléggé kettős mérce szaga lenne.

arthurthedent 2021.08.20. 06:33:05

Másrészt viszont ha olyan dolgok is bűnnek számítanak, amik senkinek nem ártanak és senkire nem jelentenek veszélyt, egyszerűen csak benne vannak a bibliában, akkor nyilván egy csomó más dolog is bűnnek számít.

Jézus szerint az is bűn például, ha paráználkodásra gondolsz. Kíváncsi vagyok mikor kezdik bebörtönözni a fiatalokat, mert ha jól emlékszem a fiatalkoromra nyugodtan lehet vélelmezni, hogy minden fiatal mindig a paráználkodásra gondol. :)

Esetleg lehetne kezdeni csadorba járatni a jányokat. Valamennyit talán segítene, kevesebb lenne a bűnös gondolat.

arthurthedent 2021.08.20. 06:43:59

Szóval ez a Böjte egy európai tálib. Keresztény fundamentalista, ha úgy tetszik.

rasztaszív 2021.08.20. 07:50:53

ez a bejegyzés igenis a katolikus vallásról szól.

a kort,és a helyet jellemzi a szervilis mentegetőző magyarázkodás.kb mintha bocsánatot kérnénk a piócától,hogy nem szeretjük,ha szívja a vérünket.

Ekrü 2021.08.20. 08:22:58

@arthurthedent:
"A házasság előtti nemi élet nem bűn, mert nem jelent veszélyt a társadalomra. "-Szerinted nem bűn, mások szerint meg bűn. De téged meg mit érdekel,hogy mások mit mondanak?Elég szánalmas vagy ,ha a szerint éled az életed,hogy vadidegeneknek éppen mi a véleménye rólad....

blur7 2021.08.20. 08:24:48

@Almandin: Engem sem hasonlítottak még a tálibokhoz.

arthurthedent 2021.08.20. 08:35:45

@Ekrü: "Szerinted nem bűn, mások szerint meg bűn."

Nekem volt érvem, hogy ti. nem veszélyes a társadalomra nézve. Nekik nincs érvük. Ha lenne, akkor olyasmi lenne, hogy "egy másik kontinensen évezredekkel ezelőtt egy kecskepásztorokból álló törzs, akik úgy gondolták, hogy ők a világegyetem közepe úgy gondolták, hogy bűn".

Vegyük észre, hogy a kettő nem egy súlycsoport.

"De téged meg mit érdekel,hogy mások mit mondanak?"

Téged is érdekelt, hogy én mit írtam, pedig én egy névtelen senki vagyok.

"Elég szánalmas vagy ,ha a szerint éled az életed,hogy vadidegeneknek éppen mi a véleménye rólad...."

Téged nem érdekel, hogy mások bűnösnek nyilvánítják a fél országot, engem érdekel. Téged érdekel, hogy valakik bronzkori erkölcsöket akarnak az országra erőltetni, engem érdekel. Szerintem nem szánalmas ezzel foglalkozni.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 08:35:59

Böjte úrnak üzenem, az agyhalál előtti élet nagyszerű... kár hogy soha nem ismerhette meg.

arthurthedent 2021.08.20. 08:38:45

@blur7: "Engem sem hasonlítottak még a tálibokhoz."

Ábrahámita vallási szabályokat ráerőltetni a társadalomra roppant gáz. A tálibok annyiból különböznek, hogy náluk még nem volt felvilágosodás meg évszázadokon keresztül tartó szekularizáció, így ők sokkal többet megengedhetnek maguknak.

Amikor európában a keresztények voltak hatalmon itt is volt főtérem megégetés meg társai, itt sem járhattak akármiben a jányok és itt is nyomorultul érezték magukat az emberek.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 08:39:10

@csorsza: Talán ha keresztény idiótáink a saját szűk körükben maradnának... hát akkor senkit nem is érdekelne miről csacsognak...

Ekrü 2021.08.20. 08:39:26

@arthurthedent:
"Szóval ez a Böjte egy európai tálib. "-Már amennyiben Böjte fegyverrel kényszeríti rád,hogy betartsd a vallása szabályait.Ellenkező esetben a hasonlatod sántít...
"Gondolom akkor is elfogadod, amikor az általatok "buzipropagandának" nevezett dolog előjön, ugye? "-Böjte Csaba a saját véleményét mondta el.Nem teszi plakátra,nem rúgat ki senkit az állásából ha másképp gondolja á lá Petri Zsolt.Róla mindenki tudja,hogy ő katolikus pap,nem álcázza magát meseköntösbe bújva.Ha elmész egy előadására vagy megnézed őt a TV-ben pontosan tudod előtte,hogy mire számíts.Nem sunyi módon a mesékbe/filmekbe belecsempészve tolja az arcodba a mondandóját. Főképp nem mondja azt,hogy a véleményét kötelező minden embernek elfogadni....és ugye ez nem mondható el az LMBTQmiafene nyomulásról.

Alick 2021.08.20. 08:40:17

A lényeg, hogy ezért nincs megkövezés, lefejezés. A bűn annyit jelent egyházi szinten, hogy "not approved by us". :)

arthurthedent 2021.08.20. 08:40:27

@eMeL: "Böjte úrnak üzenem"

Mint a tálibok. Ha lett volna valaha nője lehet egész normális ember lenne. :(

Andy73 2021.08.20. 08:40:46

@arthurthedent: még az is eljöhet Európában is. Részben demográfiai kérdés, részben politikai, mikor kerülnek többségbe a muzulmánok, és mikor kerülnek hatalomra. Ld. Behodolas.

arthurthedent 2021.08.20. 08:45:31

@Alick: "A lényeg, hogy ezért nincs megkövezés, lefejezés. A bűn annyit jelent egyházi szinten, hogy "not approved by us". :)"

Nem, nem azt jelenti. Azt jelenti, hogy ha megtehetnék ráderőltetnék. Azt jelenti, hogy megpróbálják beleírni a törvényekbe amit lehet. Afrikában megtehetik, ott százezrek kapják el a HIV vírust mert a katolikus egyház ellenzi az óvszert. Az usában is rengeteg fiatal betegszik meg és rengeteg az abortusz, mert az iskolákban azt hazudják, hogy az óvszer nem is működik. Már nálunk is elkezdték azt a dumát, hogy ha betartanánk a tízparancsolatot nem is kellene egészségügy.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 08:45:58

@CSOKKI MÁLNA: "Ehhez képest például nem engedett a terhességmegelőzés kérdésében."

Vagyis az emberiség eddigi legnagyobb problémájára, a túlnépesedésre és részben a felmelegedésre neki az a válaszo: pusztuljon az emberiség, legyen szörnyű pokol itt a Földön, emberek tömegeinek kínhalála... "szabad akaratomból, mert én ezt akarom nektek".... valóban keresztényi... vagy sem.

arthurthedent 2021.08.20. 08:46:13

@Andy73: "mikor kerülnek többségbe a muzulmánok"

Pontosan!

arthurthedent 2021.08.20. 08:48:31

@eMeL: "valóban keresztényi... vagy sem."

Keresztényi! Teréz Anya például nem engedte a fájdalomcsillapítók használatát és azt sem, hogy a betegeket átvigyék az állami kórházba megmenteni, mert az volt a célja, hogy a szenvedés által Jézushoz kerüljenek közel az emberek, meghaljanak és a menyországba kerüljenek. :-o

Ekrü 2021.08.20. 08:51:42

@arthurthedent:
"Amikor európában a keresztények voltak hatalmon itt is volt főtérem megégetés meg társai, "-Amikor pedig Európában a "nagyon felvilágosult " rómaiak uralkodtak akkor pedig divat volt a rabszolgatartás,az emberek viadalra való kényszerítése egymással és állatokkal, a keresztre feszítés,a nyilvános kivégzések és még lehetne folytatni a sort.
Egy adott kort sohasem szabad mai ésszel megítélni,viszont okulni lehet belőle.Ilyen pld. az,hogy egy adott ország ne fogadjon be tőle teljesen kultúridegen népeket,mert úgy fog járni mint az indiánok Amerikában.
"itt sem járhattak akármiben a jányok "-A középkorba max. a gazdagabbak lányai nem járhattak akármiben,a szegények lányai abban jártak ami volt.De ez igaz volt minden korszakra függetlenül a kereszténységtől.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 09:00:21

@arthurthedent:

S miben más az, ha egy ateista pofázik bele a hívők életébe, mint az, ha ez fordítva van?

Ekrü 2021.08.20. 09:03:40

@eMeL:
"Böjte úrnak üzenem, az agyhalál előtti élet nagyszerű... kár hogy soha nem ismerhette meg. "-Na most aztán jól megaszontad :)))))))
Gondolod,hogy Böjte atyát érdekli,hogy egy nem hívőnek mi a véleménye róla? Csak számotokra fontos belekötni olyan dolgokba amikben nem hisztek és nem ismertek...:))))))))))))))

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 09:05:49

@Almandin:

Én is sokszor meglepődöm, hogyan hihetnek okos, diplomás emberek abban, hogy a világ magától lett, vagy abban, hogy nincs jó és rossz, sőt még abbban is, hogy pl. a feminizmus és a genderizmus igaz tanítás, vagy hogy homokosnak lenni jópofa, tapsolandó dolog, s már óvodáős korban meg kell ismertetni a gyerekeket a szivárványperverz eszmékkel.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 09:07:30

@arthurthedent:

Az, hogy mi a bűn nem liberális előjog eldönteni, vedd észre.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 09:09:01

@arthurthedent:

A buzipropaganda esetében éppen az a baj, hogy kötelező. Manapság nyugaton elveszik a gyerekeket a szüleiktőól, ha azok a hivatalos szivárványeszme ellen tanítják őket. Plusz kirúgnak munkahelyedről, ha nem veszel részt a homokbüszkeségen.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 09:12:09

@arthurthedent:

S nem volt kötelező Teréz kórházába menni.

Kb. mintha azt mondanád, bementál a vegetáriánus étterembe, s fel vagy háborodva, hogy nem adtak neked rántotthúst.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 09:14:58

@arthurthedent:

Aki igazi ateista, azt nem érdekelheti, mit mond róla egy vallás.

Akit mégis érdekel ez, az valójában egy hitében bizonytalan ateista.

Én keresztény vagyok, s nem érdekel, hogy pl. az ateisták szerint gonosz vagyok és gyűlölködő. mivel nem fogadom el a homoklobbi értékrendjét.

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2021.08.20. 09:19:13

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
Elfogadni nem kell, de furcsa azért, hogy mindenről ez jut eszedbe. Próbálj másra gondolni, nem rájuk.

Andy73 2021.08.20. 09:19:27

@arthurthedent: akkor miért agitalsz a kereszténység ellen? Az itt most nem kötelező, de az iszlám még az lehet.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 09:23:35

@p.a:

Pedig ez a legjobb példa az állítólagos nyugati szabadság ellen. Hiszen persze lehetsz homofób, de kirúgnak az állásodból, ha meg vállalkozó vagyk, ellehetetlenítenek.

Nem lehet nem gondolni erre.

Míg Mo-on senkit se rúgnak ki, mert ateista.

Mi Kelet-Európában pont ez ellen küzdünk, nálunk sose legyen ilyesmi.

rasztaszív 2021.08.20. 09:23:37

@Andy73: de,sokaknak kötelező.pl ahol nincs másik iskola.

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2021.08.20. 09:34:46

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
A békétlenséget és a gyűlöletkeltés szabadságát isteníted, miközben ez az emberiség legnagyobb rákja. Minden más probléma eltörpül emellett.
Külön érdekesség, hogy kereszténynek vallod magad, de ez persze nem nagy meglepetés, nem téged minősít, hanem a mai egyházat.

arthurthedent 2021.08.20. 09:35:12

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Aki igazi ateista, azt nem érdekelheti, mit mond róla egy vallás."

A vallás semmit nem mond rólam, a vallás nem ember, emberek tudnak mondani dolgokat. Itt is ember mondott valamit, mi a fenéért mondod, hogy az nem érdekelhet?

Már elmondtam neked ezerszer, azért érdekel a vallás, mert emberek hisznek benne és ezeknek az embereknek hatása van az életemre. Mi a fene ebben annyira bonyolult, hogy hónapokon keresztül nem lehet megérteni?!

arthurthedent 2021.08.20. 09:38:30

@Andy73: "akkor miért agitalsz a kereszténység ellen? Az itt most nem kötelező, de az iszlám még az lehet."

Mert hatása van az életemre. Mert érint. Mert a keresztények agitálnak ellenem. Mert még megtehetem.

Andy73 2021.08.20. 09:46:06

@arthurthedent: még megteheted, az iszlám ellen viszont majd nem. A kereszténység gyengítése pedig az iszlám térnyeresenek kedvez Európában is.

rasztaszív 2021.08.20. 09:48:14

@Andy73: a szekularizáció gyengítése segíti az iszlám terjedését.

midnight coder 2021.08.20. 09:54:27

@arthurthedent: Nem kelt gyûlöletet, max. iránymutatást ad a többi vallássérültnek. Ettõl persze te is elmondhatod a véleményedt, hogy szerinted meg de. Két hét múlva pedig kb. mindenki elfelejti az egészet mert kiderül hogy Lagzi Lajcsi delfint tart a medencéjében, vagy Norbi kijelenti hogy minden 70 kiló feletti polgárt ki kell végezni, vagy valamelyik politikusról kiderül hogy ismét lopott ezer milliárdot. Aztán egy hétre megint megvan amin a polgár felháborodhat.

midnight coder 2021.08.20. 09:56:19

@rasztaszív: A kereszténység visszaszorítása sokkal inkább ezt teszi. Egy rakás ember van akinek szüksége van valami képzelt barátra, és ha a kereszténység kiesik, akkor jó eséllyel az iszlámban fogja ezt megtalálni. És az fájni fog mindenkinek aki gondolkodik.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 09:56:28

@p.a:

Miért lenne gyűlölködés a homoklobbi ellenzése?

Oké, gyűlölködés ez aliberákusj szerint, de ez miért érdekeljen miunket?

arthurthedent 2021.08.20. 09:56:46

@Andy73: "A kereszténység gyengítése pedig az iszlám térnyeresenek kedvez Európában is."

Nem kizárt. Nekem azonban az a gyanúm, hogy a hamis állítások ellen igaz állításokkal kell küzdeni és nem másik hamis állításokkal. Láttuk már milyen frankó volt a nácizmus ellen a kommunizmust támogatni, szerintem rossz ötlet.

arthurthedent 2021.08.20. 09:59:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Miért lenne gyűlölködés a homoklobbi ellenzése?"

Már eleve csak peojoratív, sértő, gúnynéven vagy képes beszélni a témáról. :D

arthurthedent 2021.08.20. 10:01:52

@midnight coder: "Egy rakás ember van akinek szüksége van valami képzelt barátra"

A muszlim világban 95-98%-nak van szüksége, a középkorban európában is így volt. Most vannak európai országok, ahol csak 40%-nak van szüksége. Az a gyanúm, hogy ha megfelelő oktatást kapnának az emberek, akkor felnőtt korban már nem hinnének a mesékben.

midnight coder 2021.08.20. 10:02:23

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Aki igazi ateista, azt nem érdekelheti, mit mond róla egy vallás."
Ez azért nem teljesen így van. Ha van körülötted egy rakás vallásos ember, aki egy agyhalott vallás agyhalott papja miatt elkezd téged leprásként kezelni, esetleg úgy gondolja hogy mindenkinek az a legjobb ha eretnekként máglyára vet, az azért érdekelhet akkor is, ha személy szerint nem vagy az adott vallás híve. Szerencsére itt Európában ma a vallás magánügy, és senki nem fog meggyilkolni a meggyõzõdésed miatt - illetve azért ez nem teljesen így van mióta velünk vannak a szegény befogadandó, roppant módon üldözött embertársaink.

midnight coder 2021.08.20. 10:04:43

@arthurthedent: Ez nem ilyen egyszerû. Egyrészt ez pszichológia, másrészt azt amit az elsõ 10-15 évedben megtanultál értékrendet, hitet, attól marha nehéz utána megszabadulni. Harmadrészt pedig a tudomány sem ad választ egy rakás kérdésre, amire a képzelt barátos mese igen, még akkor is ha amúgy józan ésszel vizsgálva tényleg viccesen hangzik.

rasztaszív 2021.08.20. 10:05:32

@midnight coder: fantomprobléma.senki nem lesz attól muzulmán,hogy a kereszténységre hivatkozva nem lehetnek előjogok.vagy ha igen,az is a kereszténységet minősíti.

arthurthedent 2021.08.20. 10:14:32

@midnight coder: "Ez nem ilyen egyszerû."

Semmi sem olyan egyszerű mint egy indexes hozzászólás.

"Egyrészt ez pszichológia,"

Nem, nem az. A pszichológia foglalkozik ilyesmivel, de ettől ez nem lesz pszichológia. Az elefánt sem biológia és a föld sem planetológia.

"másrészt azt amit az elsõ 10-15 évedben megtanultál értékrendet, hitet, attól marha nehéz utána megszabadulni."

Ezért kell megtultani a gyermekek vallási nevelését, fanatizálását, agymosását.

"Harmadrészt pedig a tudomány sem ad választ egy rakás kérdésre, amire a képzelt barátos mese igen,"

A vallás nem ad választ semmire. Megalapozatlan kijelentések, kőkori mesék, legendák nem válaszok. A tudomány választ ad arra, hogy mi az a villám, a zeusz legenda meg nem.

Látod, ez a "mer' a vallás választ ad" is egy gyermekkori agymosás eredménye, egy beültetett mém, egy hazugság.

"még akkor is ha amúgy józan ésszel vizsgálva tényleg viccesen hangzik."
A megalapozatlan állítások károsak, akkor is, ha nem hangzanak viccesen. Emberek halnak meg miattuk nap mint nap. Iszonyatosan sok szenvedést okoznak azok a "válaszok" amiket a vallások adnak. Egyáltalán nem vicces.

vilagnezet.blog.hu · vilagnezet.blog.hu 2021.08.20. 10:33:20

Házassági reform
2012. március 02. - IGe • Szerkesztés...
vilagnezet.blog.hu/2012/03/02/hazassagi_reformtervezet

A Magyar Házasságkutató Központ, továbbiakban: MARHÁK, a Magyar Házassági és Együttélési Minisztérium Reform Főosztályának megbízása alapján kutatást végzett a házasság intézményének megreformálása végett. A 21. században a klasszikus házasságot kicsit túlhaladta az idő, ezért a MARHÁK rohanó korunkhoz illeszkedő alternatív formákat dolgozott ki megfontolás, illetve esetleges ügydöntő népszavazás kiindulási alapjaként. A kutatás két éve alatt mintegy 1,5 millió magyar polgár lett megkérdezve a témában, az általuk javasoltak nagy hangsúlyt kaptak a kidolgozásnál. Elsősorban az időtényezőre került a hangsúly, mint legcélszerűbb viszonyítási alapra, de sok egyéb tényező is figyelembe lett véve. Javasolt alternatívák:

1. Házasságok időegységre
Előre meghatározott időegységre történő házasságkötés, az időegység lejártával automatikus megszűnéssel, illetve egybehangzó kívánság esetén egy, vagy több hosszabbítással. Javasolt időegységek: 2, 5, 10 év.

1.1 Gyermeknemzésre és felnevelésre szóló frigy.
A gyermekek 18 éves koráig tartana.

1.2 Előre meghatározott óraegység letöltésére kötött házasság blokkolóóra felszerelésével, csakis az együtt töltött intervallumokat számlálva. Javasolt időegység: 200, 2000, 20.000 óra.

1.3 Évszaki házasság
Meghatározott évszakra szólna, pl. tavaszi, nyári házasság. Esetleg szimultán másik friggyel a szabad évszakokra.

1.4 Előre meghatározott szexuális együttlétig történő házasság számláló berendezéssel. Javasolt kategóriák: a. csupán szexuális együttlét b. szexuális együttlét az egyik fél megelégedésével c. mindkét fél megelégedésével

1.5 Házasság kölcsönös jó magaviselet esetén időkedvezménnyel
Mint a neve is mutatja az időkedvezmény a magaviselet függvénye lenne. Javasolt kedvezmények:harmadolás, felezés. Házasság szabadnapokkal. Előre meghatározott időszakokban pihenés, regenerálódásképen szabadság, szabadnap iktatódna be. Javasolt ideiglenes házasságszünetek: a. hétvégi szabadnapok b. egy évre vetített meghatározott számú szabadság /pl. 30 nap/év/ c. páros vagy páratlan napokra szóló házasság

vilagnezet.blog.hu · vilagnezet.blog.hu 2021.08.20. 10:34:00

@vilagnezet.blog.hu:

2. Alternatív házasságok

2.1 Tányéros házasság
Mint ismeretes a házasságokban bekövetkezett veszekedések intenzitásának legbiztosabb fokmérője a tányértörés. Ezt figyelembe véve meghatározott számú, hivatalos pecséttel, regisztrációval ellátott tányér mennyiség kerülne kiutalásra, elfogyásuk esetén a házasság automatikusan megszűnne, illetve kívánság szerint újabb tányérok kerülhetnének használatba. Javasolt mennyiség: 10, 100, 200 db.

2.2 Szimultán házasság
Kooperációs megegyezés szerint több pár között működne, belső szabályozással.

2.3 Lízingelt házasság
Lízingelő központokból bérelhető házasság, meghatározott időre vagy feladatra, hivatalos, ÁFÁ-s számlával.

2.4 Házasság első, második, harmadik stb. vérig
Azon alapulna, hogy verekedés/ek során hány vérzéses sérülésig tartson a házasság.

2.5 Fegyházasság
Mint tudjuk, vannak mindkét nemhez tartozóan nagyon nehéz természetű emberek. Ezek lajtromozása és összeférhetetlenségi fokuk megállapítása után egy kompjúteres egymáshoz rendelés jelentené a házasságot, javító-nevelő célzattal. Javasolt egymáshozrendelési kategóriák: a) kissé hülye b)tipikus férfi illetve nő c) közveszélyes

Szerző: Torjay Attila, 2010. február, átdolgozta: IGe 2012 március.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 10:39:24

@Ekrü: "Gondolod,hogy Böjte atyát érdekli,hogy egy nem hívőnek mi a véleménye róla?"

Gondolod, hogy egy nem hívőt érdekli, hogy egy atyának mi a véleménye róla?

És nem egy nemhívő nyilatkozott az egyház lapjának, hanem egy hívő próbál bőnösnek beállítani más embereket. Persze kérdés, mi a francért kérdez egy világi lap egyházi személyt etikai kérdésekről? Mondjuk az index "fideszhez kötődése" indok lehet.
De normál esetben a pap úgy fogalmaz "egy hívő számára bűn"... és ha így mondta ahogy, a saját (saját?) véleményeként, akkor az újságíró pontosító kérdést tesz fel: Az ön véleménye szerint? Az egyháza tanítása szerint: Vagyis ugye ez seki más erkölcsi itéletében nem játszik szerepet? Remélem nem akarja a véleményét erőszakkal másra kényszeríteni, mert ugye a hittérítés kora lejárt? Remélem ön is az egyház és az állam szigorú elválasztásának híve? Miért is fogadják el a nem hívők pénzét számolatlanul a korrupt politikusoktól, akik cserébe politikai hasznot remélnek?... és finom voltam, a kérdéseimmel :)

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 10:44:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "egy ateista pofázik bele a hívők életébe"

Csak ez neki ritkán jut eszébe... mert miért is tenné, van a világon ezer sokkal fontosabb kérdés, mint anak a másiknak a hite.

Ez tipikusan ELLENREAKCIÓ az erőszakos vallási propagandával szemben, igazságkeresés és hirdetés. Szóval megint (ezredjére is) tévedsz.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 10:45:26

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"ésszerű, normális társadalomban"

Az milyen?

Pl. ahol nem a birkák képzelik magukat bölcs bagolynak? :)

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 10:48:00

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Az, hogy mi a bűn nem liberális előjog eldönteni, vedd észre."

Valóban. A teljes társadalom alakítja ki... és semmiként egy pár tucat színes jelmezbe öltözött népbutító harácsoló uraság egy város széli kis területen összehalmozott mérhetetlen vagyon tetején kuncogva a sok barmon...

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 10:50:59

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

"S nem volt kötelező Teréz kórházába menni."

De ha már bement akkor ugye a magukat kereszténynek mondóknak joguk van kínozni meg ölni.... jézus is ezt tenné?... hát persze.

Valahogy a liberálisoknak soha nem jut eszébe kínozni meg ölni, ez a "keresztényeknek" akadt be, valahogy élvezik... igaz az öngyűlöletet és önkínzást is... legalábbis a legelvetemültebbek.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 10:56:08

@Andy73: "A kereszténység gyengítése pedig az iszlám térnyeresenek kedvez Európában is."

Hogy ez mekkora tévedés!

Két vallás ütközése csak háborút hozott, soha nem a békét és a normalitást.

Az iszlámmal szemben a jogállam és a demokrácia a védekezés.... ami meg a vallásnak is ellensége, mindkettőnek! Igazából az iszlám és a kereszténység is a demokrácia bukását akarja, vagyis szövetségesek, a harcuk csak elterelés.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 10:58:57

@arthurthedent: "Az a gyanúm, hogy ha megfelelő oktatást kapnának az emberek, akkor felnőtt korban már nem hinnének a mesékben."

Ennyi. Ez a lényeg.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 11:05:40

@vilagnezet.blog.hu:

Én az anyámmal, a szomszéd 4-éves kisfiúval, egy rotvejlerrel és egy szekrénnyel szertenék házasságra lépni 5 évre. Ez lehetséges lesz?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 11:06:39

@eMeL:

A mai nyugati világban az ateizmus van hatalmon. Miféle ellenreakció?

midnight coder 2021.08.20. 11:06:39

@arthurthedent: "A pszichológia foglalkozik ilyesmivel, de ettől ez nem lesz pszichológia."
Értsd, ilyen jellegû igényt elégít ki. Egy rakás embernek szüksége van efféle felsõ hatalomra amitõl megoldást, védelmet remél akkor, amikor mástól már nem remélhet ilyesmit.

"Ezért kell megtultani a gyermekek vallási nevelését, fanatizálását, agymosását."
Jó, akkor oldd ezt meg egy európába települt iszlamista családnál.

"A vallás nem ad választ semmire. Megalapozatlan kijelentések, kőkori mesék, legendák nem válaszok. A tudomány választ ad arra, hogy mi az a villám, a zeusz legenda meg nem."

A hazug válasz is válasz. Másrészt, arra a kérdésre hogy mi ez az izé itt körülöttünk, a tudomány sem ad választ. Nem tudjuk van-e valami a téren kívül, hány dimenzió van tulajdonképpen, mi volt az õsrobbanás elõtt - sõt abban sem vagyunk igazán biztosak hogy volt-e õsrobbanás. Tulajdonképpen azt sem tudhatjuk biztosan, hogy ez az egész itt körülöttünk tényleg valóság, vagy csak valami szimuláció. Ezekre a tudománynak vagy nincs válasza, vagy pont akkora hasracsapás mint a vallások válaszai.

"Emberek halnak meg miattuk nap mint nap. Iszonyatosan sok szenvedést okoznak azok a "válaszok" amiket a vallások adnak. Egyáltalán nem vicces. "

Vallása válogatja. Az tény, hogy az emberiségnek sokkal jobb lett volna, ha anno a Mózes-kosár elsüllyed (már persze ha létezett volna). Ugyanakkor az Auróra elsüllyedésével még többet nyerhettünk volna, mert ugyan a zsidó-keresztény-iszlamista vonalnak is van bõven áldozata, de azért a komcsikat ezen a téren nehéz überelni. Az emberiség sajna eléggé hajlamos egymás irtására vallások nélkül is.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 11:08:01

@eMeL:

Ami ateista szemszögből kínzás, az nem az keresztény szmegszögből.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.20. 11:08:04

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Nem, de a Volkswagenedet talán elveheted..Ha ő is akarja.:)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 11:09:01

@eMeL:

" a liberálisoknak soha nem jut eszébe kínozni meg ölni"

Csak Afganisztánban több százezer embert öltek le a liberális NATO-agresszorok,

midnight coder 2021.08.20. 11:10:14

@eMeL: A jogállammal és a demokráciával nem lehet szembeszállni semmilyen vallással.

alöksz róz 2021.08.20. 11:33:23

@arthurthedent: "Ellenben nincs joga vádaskodni és gyűlöletet kelteni." - és nem is teszi. te viszont ezt teszed.

Tamáspatrik 2021.08.20. 11:35:37

A gyereknek nincs szexualitása, épp ezért bűn a pedofília.
Böjte Csaba is semleges neműnek vallja magát, különben nem mondott volna olyat, hogy azért nem áll ki a homoszexuálisok mellett amiért a heterók mellett sem. Tehát egyik csoporthoz sem tartozik.
Lehetne ilyen igazolványt kiállítani az aszexuális embereknek, hogy semleges nemű, amihez elég lenne a nem feltüntetésének elhagyását.
Mindenkinek joga van ahhoz, hogy semleges nemű legyen, ami egy szerzetes esetében még indokolt is.
Az összes katolikus pap is elvileg semleges nemű, mert nem köthet házasságot, a vallása szerint a paráznaság bűn (ami értelmezhető úgy is, mint a házasságon kívül, nem utódok létrehozása céljából végzett nemi élet):

alöksz róz 2021.08.20. 11:35:53

@arthurthedent: "Mert hatása van az életemre. Mert érint. Mert a keresztények agitálnak ellenem." - ebből egyik se igaz.

arthurthedent 2021.08.20. 11:41:22

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Ateista tévhit, hogy az oktatás segíti az ateista nézeteket."

Elég nehéz elhinni a sok ezer éves legendákat, ha tanulsz és megismered az igazságot a világról. Egyszer te is kipróbálhatnád. :) Az iskolázott emberek közt sokkal több az ateista mint azok közt, akik nem kaptak képzést.

arthurthedent 2021.08.20. 11:43:50

@alöksz róz: "ebből egyik se igaz."

Tényleg nem? Hihető lenne, ha nem agitálnál ellenem azzal, hogy a vallásos emberek nem agitálnak ellenem. :D

alöksz róz 2021.08.20. 11:47:18

@arthurthedent: pontosan. addig a pontig, amíg nem akarják erőszakkal rám kényszeríteni.
itt van a jelentős különbség a katolikus szerzetes véleményének közzététele és a ny-európai lmbtqix-erőszak között. szerencsére nálunk az utóbbi nem igazán jellemző, így pont leszarom mit gondol vagy mond rólam, normális emberről az lmbtqix-propagandista.

arthurthedent 2021.08.20. 11:50:14

@alöksz róz: "és nem is teszi. te viszont ezt teszed."

Nem mondtam rá, hogy bűnös, azt mondtam, hogy nincs igaza, hogy nem igaz amit állít. Nem vádoltam, érveltem. Nem ítélem el, vitatom az álláspontját.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 11:51:02

@midnight coder:

"A jogállammal és a demokráciával nem lehet szembeszállni semmilyen vallással."

Mert a demokrácia nem is akar "szembeszállni"... de itt a kontextus a "mohamedánok elleni harc"-ról szólt.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.20. 11:52:30

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Ateista tévhit, hogy az oktatás segíti az ateista nézeteket."

Az oktatás a valósággal szembenézést segíti és csak a nagyon buták hisznek ezután is a mesékben.

arthurthedent 2021.08.20. 11:55:50

@alöksz róz: "itt van a jelentős különbség a katolikus szerzetes véleményének közzététele és a ny-európai lmbtqix-erőszak között. "

Szerencsére nem ez a két álláspont van, simán el lehet utasításani mindkettőt. Én persze inkább a vallással foglalkozom, az "lmbtqix" nem hoz törvényeket, nem írkáltak bele az alkotmányba, nem csengetnek be hozzám, nem mondják, hogy pokolra való vagyok, nem harangoznak, nem akarnak beleszólni abba, hogy mikor és kivel élek nemi életet, békén hagynak. Igazából csak azt akarják, hogy békén hagyják őket és ugyanazokat a jogokat megkapják mint én. Jogos, miért is ne és ezzel én le is tudom zárni az ügyüket.

arthurthedent 2021.08.20. 11:57:45

@eMeL: "Az oktatás a valósággal szembenézést segíti és csak a nagyon buták hisznek ezután is a mesékben."

Pontosan! Amíg csak egy könyvet olvastál elég hihető. Sőt, a legjobb, ha azt az egy könyvet sem olvasod el, csak egy bácsi elmeséli neked, hogy az egy nagyszerű könyv. :) Tálib mentalitás.

alöksz róz 2021.08.20. 11:58:44

@arthurthedent: a keresztény emberek nem agitálnak ellened.
tiszteletben tartják, hogy nem hiszel abban amiben ők.

a buzik tetőről lehajítása, fiatalok bebörtönzése stb. meg roppant gagyi szöveg, még a te szintedhez képest is.
kb mintha a böjte ilyeneket kérdezne:
-miért akarod a gyerekeinket pedofilokkal megbaszatni? (ez viszont jó szöveg, puzséré)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 12:03:55

@arthurthedent:

Milyen igazság? Mely keresztény tanítást cáfolt eddig a tudomény? Egyet se.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 12:05:22

@eMeL:

Az oktatásnak eleve része a mese. Lásd, minden iskolában van irodalomóra.

Másrészt, oktatás van sokféle.

alöksz róz 2021.08.20. 12:18:53

@arthurthedent: nem ezt tetted.
ketségbe vontad a jogát h a saját, senkinek nem ártó vallási előírásait nyilvánosan elmondhassa, hergeléssel és gyűlöletkeltéssel vádoltad, azzal vádoltad h buzikat akar ledobálni a tetőről és fiatalokat akar bebörtönözni.
pont te csináltad azt, amivel vádolod.

alöksz róz 2021.08.20. 12:28:56

@arthurthedent: "Igazából csak azt akarják, hogy békén hagyják őket" - ha csak ezt akarnák, nem lenne velük probléma

Andy73 2021.08.20. 12:32:00

@arthurthedent: a keresztényeknek az ateizmus a hazugság. A kereszténység kétezer éve tart, a keresztény Magyarország is több mint ezeréves. Az ateista kommunizmus négy évtized alatt megbukott, már megítélte a történelem.

cavalry 2021.08.20. 12:41:09

Böjte bácsinak tök mindegy mit mond csak beszéljenek róla és a végén nyilvánítsák szentnek. Szép karrier lesz az, akárki megmondja. Esetleg szobor, templom búcsújáróhely is lesz hozzá címezve és az már prémium kategória. Mi más lehet a cél. Talán még a mártiromság is kellene a marketing hatékonyságának emeléséhez, de az gond, mert szovjet csapatok most éppen nem járnak errefelé. Javaslom Afganisztánba menni téríteni, az hatékony tud lenni.

Fikalnyik Eugén 2021.08.20. 13:31:40

@alöksz róz:
"ahhoz sincs közötök, nem a ti pénzetek. "

Lopsz is?

Andy73 2021.08.20. 13:37:52

@cavalry: az újságíró kérdezte, ő pedig nem tért ki a válaszadás elől. Mit vártál, magas labdát?

arthurthedent 2021.08.20. 13:44:24

@Andy73: "Az ateista kommunizmus négy évtized alatt megbukott"

A keresztény nácizmus meg hat év alatt. Nem jelent semmit.

arthurthedent 2021.08.20. 13:51:01

@Andy73: "A kereszténység kétezer éve tart"

Az ateizmus régebbi mint a kereszténység, sőt maga az "ateizmus" szó is régebbi. Az ἄθεος szó az időszámításunk előtti 5. században már ismert volt és használták az istenben nem hívőkre.

n3spr3ss0 2021.08.20. 13:55:12

@alöksz róz: Miért lenne hazugság?
100 milliárdok mennek közpénzből a gyertyaszopogatásra.

n3spr3ss0 2021.08.20. 13:56:22

@cavalry: Ott kb. 3 másodpercig pofázna, aztán nyista fej.

arthurthedent 2021.08.20. 14:13:46

@n3spr3ss0: "100 milliárdok mennek közpénzből a gyertyaszopogatásra."

Az egyház egyszer hitéleti dolgokkal foglalkozó szervezet, de ha úgy jön be nekik, akkor jótékonysági intézmény, ha úgy, akkor oktatási intézmény, ha az a jobb, akkor politikai szervezet, gazdálkodó szervezet, ami éppen megfelel a céljaiknak.

Megkérdezik tőled a tecsóban adnál -e kis pénzt az éhező gyerekeknek, azt mondják, hogy nem vallási, nem hitbéli kérdésről van szó, aztán mikor ateistaként adtál nekik pénzt a pap bácsi odaadja a gyerekeknek és elmondja, hogy a jó isten küldte.

Teréz anya is beszedett milliárdokat a "szegények megsegítésére", a pénz 70-80%-a meg apácazárdák létrehozására ment. Ment a pénz a vatikánba is rendesen...

birkamenet 2021.08.20. 14:18:58

@alöksz róz: " a buzik tetőről lehajítása, fiatalok bebörtönzése stb. meg roppant gagyi szöveg, "

Lószart kisfidernyák, ha ezt az orbánod mondaná, akkor kétmillió fudernyák birka azonnal hinne benne. Mnt ahogy vakon hisztek a 100 millió migránsban, a Soros világmanipulációban és mindenben, amiért jobb országokban elmegyógyintézeti beutaló jár.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 14:22:30

@arthurthedent:

A magyar egyházfinanszírozás eleve a HITÉLET finanszírozására megy, vedd észre.

birkamenet 2021.08.20. 14:23:38

@alöksz róz:

Ha már ennyire katolikus vagy, akkor elmondanád végre, hogy A NE LOPJ! parancsolattal hogy áll az orbánod és az állammaffiája? Meg a te hited?

Én inkább ezekröl beszélnék, mintsem azokról a kitalált, önsanyargató baromságokról, amelyeket legföképpen a katolikus egyház talál ki, csak éppen a Bibliában erre semmiféle parancsolat nincs. Amire meg van, arról meg hallgatnak, miközben inkább azt kellene az érintetteken számonkérni, nemde?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 14:26:04

@birkamenet:

Mo-on a vallásnak nincs politikai szerepe.

Az persze igaz, hogy hívők zöme nemzeti pártra szavaz, kevesebb köztük a liberélis párra szavazók arénya.

De fordtíva ez nem igaz. Az ateisták és agnosztikusok között is több a nemzeti érzelmű, mint a liberális.

birkamenet 2021.08.20. 14:26:11

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Én pl. 77 alkalommal létesíttem nemi kapcsolatot házasság előtt. Onnan tudom pontosan, hogy naplót vezettem róla. "

Legalább tudjuk, hogy 77-szer (és nem ám magyar népmese!) volt nemi kapcsolatod Marok Marcsával. Még le is írtad, hogy késöbb felhasználhasd bizonyítéknak, hogy nem vagy b.zi. Ja persze, mintha nem tudnánk.

birkamenet 2021.08.20. 14:27:53

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Mo-on a vallásnak nincs politikai szerepe."

Okos bulgár birka, 30 éve tudjuk, hogy orbánnál a vallás csak MARKETING ESZKÖZ, jó reggelt!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 14:28:11

@birkamenet:

A katolikus tanítás alapja NEM a Biblia, csak részben az. Így abszurd azt a "leleplezést" tenni, hogy nem.biblikus tanítésokat vannak a latolicizmusban. Miközben eleve nem is mond mást a katolicizmus.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 14:29:14

@birkamenet:

A Fidesz szekuláris párt, sose volt más. Ahogy a magyar társadalom is ilyen: alig 15 % a hívő keresztény.

arthurthedent 2021.08.20. 14:32:34

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A magyar egyházfinanszírozás eleve a HITÉLET finanszírozására megy, vedd észre."

Hazudsz.

arthurthedent 2021.08.20. 14:33:39

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A Fidesz szekuláris párt"

Hazudsz, szekuláris párt nem írja bele az alkotmányba, hogy magyarország keresztény ország.

alöksz róz 2021.08.20. 14:33:55

@n3spr3ss0: te se tudsz olvasni?
beszarok mennyi analfabéta van a lippsik közt

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 14:34:43

@arthurthedent:

Nézz utána. Az 1 % és annak kiegészítése az HITÉLETRE van, ezért is nem kell vele elszámolni.

Az oktatási és szociális tevékenység az eleve külön pénz.

arthurthedent 2021.08.20. 14:35:03

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A katolikus tanítás alapja NEM a Biblia"

Hazudsz. A pap bácsi kezébe ott a biblia, abból "tanít". Egyébként "prédikálás", nem "tanítás".

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 14:36:00

@arthurthedent:

Hagyományként keresztény, a magyarok a keresztény szokásokat alkalmazzák. De ez nem jelent egyhézias kereszténységet. Egyetlen keresztény egyháznak sincs közjogi hatalma, hiába van ez beleírva az alkotmányba.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 14:37:18

@arthurthedent:

A protestánsok azt állítják, csak a Bibliából tanítanak. Persze ez se igaz.

A katolikiusok (és az ortodoxok) meg eleve nem állítank ilyet. Náluk a Biblia csak a tanítás RÉSZE.

alöksz róz 2021.08.20. 14:46:48

@birkamenet: nem igazán vagyok hívő, így hát pont leszarom milyen viszonyban van a lopás a vallási parancsolatokkal. ha meg szeretik magukat sanyargatni, az ő dolguk, rám nem kényszerítenek semmit.

és az milyen, matyi, hogy lassan 50 éves vagy, de nem láttál még pinát?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 14:50:46

@arthurthedent:

Igen, az ateizmus régi vallás, tele önellentmondással, melyeket az ateista prédilátorok 2500 év alatt se tudtak kitisztítani.

chrisred 2021.08.20. 15:11:26

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Szerintem senki nem akarja megtiltani a vallásos embereknek a cölibátust vagy az önmegtartóztatást, nem nevezik öket bűnözőnek azért, mert házasság előtt nem szexellnek.Foglalkozzanak a saját dolgukkal, mást meg hagyjanak békében.

chrisred 2021.08.20. 15:14:04

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Az ateizmus nem vallás, hanem egy elmélet.A Pithagorasz-tétel sem vallás.

alöksz róz 2021.08.20. 15:20:53

@chrisred: a keresztények se akarják rád kényszeríteni az önmegtartóztatást, ahogy böjte se nevezte bűnözőknek azokat, akik házasságon kívül dugnak.

szerinted miért nem képes az agyatok arra h megtanuljatok disztingválni?
erre régóta nagyon kíváncsi vagyok. szerintem vmilyen fejlődési rendellenesség, de érdekelne, hogy te mint érintett, hogy látod ezt

CSOKKI MÁLNA 2021.08.20. 15:27:25

@chrisred: A Pithagorasz-tételnek van egy bizonyítása..

chrisred 2021.08.20. 15:34:32

@alöksz róz: Az a fejlődési rendelllenesség a magyar nyelv ismerete. Neked, mint kívülállónak külön elmondom, azt nevezik bűnözónek, aki bűnt követ el.

alöksz róz 2021.08.20. 15:34:52

@Tamáspatrik: "Az összes katolikus pap is elvileg semleges nemű" - az összes katolikus pap deklaráltan férfi

chrisred 2021.08.20. 15:36:30

@alöksz róz: "a keresztények se akarják rád kényszeríteni az önmegtartóztatást"

Fogalmazzunk úgy, hogy nincs rá módjuk.

alöksz róz 2021.08.20. 15:41:06

@chrisred: most ügyesen bizonyítottad, hogy tényleg nem tudsz disztingválni.
de ezt már nem szükséges tovább bizonygatnod.

továbbra is az a kérdés h miért nem tudsz?

Andy73 2021.08.20. 15:42:19

@arthurthedent: igen, az ateizmus is régi hit, amely sokaknál vallásos jellegét ölt. Például azoknál, akik itt is buzgón hirdetik.

chrisred 2021.08.20. 15:46:00

@alöksz róz: Amiről írsz, csak a te fejedben létezik, szóval magadon belül kell megoldanod ezt a problémát.

white999 2021.08.20. 16:27:10

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Egyre biztosabb, hogy látens buzi vagy. Fogadd el ne hadakozz ellene. Megkönnyebbülsz.

alöksz róz 2021.08.20. 16:56:15

@chrisred: akkor kérdezek mást: miért nem tudod értelmezni a "bűnöző" kifejezést?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 17:01:22

@chrisred:

A keresztény ember nem lehet önző. S hatalmas önzés lenne bajban hagyni a tátsadalmat, nem elmondva neki mi bűnös dolog és mi nem az.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 17:02:44

@chrisred:

Az ateizmus vallás, mert hitet követel meg, bizonyítás nélkül. Ez a vallás legalapvetőbb definícoiója.

A Póthagorasz-tétel nem követel meg hitet.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 17:06:05

@Tamáspatrik:

A katolikus pap csak férfi lehet.

A cölibárusban élő katolikus papok lehetnek heteroszexek vagy homoszexek vagy pedofilek, ez mindegy, hiszen megtartóztatást vállaltak mnden szextől.

A nem cölibátusban élő katolikus papok viszont csak heteroszexek lehetnek.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 17:08:55

@chrisred:

Minden társadalomban vannak kötelező és ajánlott magatartásformák. Vannak megtűrt magatartások. S vannak tiltott magatartások is.

Annak meghatározása hogy mi melyik pedig társadalmi erőviszonyok kérdése.

A mai magyar társadalomban az ajánlott a heteróság, a megtűrt a homokosság, s a tiltott a pedóság.

arthurthedent 2021.08.20. 17:20:19

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Az ateizmus hit, mint a kereszténység."

Hazudsz, az ateizmus az istenhit hiánya, a hit hiánya nem hit. Ezt is elmagyaráztam már ezerszer, csak úgy teszel, mintha nem így lenne. Képtelen vagy elfogadni, hogy vannak olyanok, akik nem tévképzetesek, nem a hiedelmeik rabjai, ezért egyszerűen figyelmen kívül hagyod.

arthurthedent 2021.08.20. 17:25:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A mai magyar társadalomban az ajánlott a heteróság, a megtűrt a homokosság, s a tiltott a pedóság."

Ezek nem magatartásformák. Ráadásul neked fogalmad sincs arról, hogy a mai magyar társadalomban mi az ajánlott magatartás. Azt tudod, hogy a hozzád hasonló keresztények mit ajánlanak, az meg a vadászkutyát nem érdekli. Menj oda az emberekhez az utcán és kezd el ajánlgatni nekik, hogy milyen legyen a szekszuális beállítottságuk, aztán nézd meg, hogy hányadik üti szét a fejedet. Még akkor is, ha történetesen hetero.

Csak egy vallásos ember képes olyat mondani, hogy "ajánlott a heteróság".

arthurthedent 2021.08.20. 17:27:07

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A nem cölibátusban élő katolikus papok viszont csak heteroszexek lehetnek."

Fogalmad sincs, hogy milyenek. Nyilvánvaló, hogy jó részük nem hetero.

arthurthedent 2021.08.20. 17:33:20

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Az ateizmus vallás, mert hitet követel meg, bizonyítás nélkül."

Nem, nem követel meg, ne hazudj. Aki nem hisz semmiféle isten létezésében az ateista. Semmiben nem kell hinned, hogy azt mondhasd, hogy ateista vagy.

El nem tudom mondani, hogy mennyire kiakasztó, amikor egy troll hónapokon keresztül terjeszti az ilyen baromságokat, amikor folyamatosan ezzel a baromsággal gyaláz egy csoportot, amikor ezredik figyelmeztetés ellenére nyomja ezt gyalázatos hazugságot.

Nem tudom, hogy van -e a magyar nyelvű internetnek nálad nagyobb trollja, de az biztos, hogy sokkal jobb lenne a világ, ha végre eltűnnél belőle. Nyilvánvaló, hogy kezelésre szorulsz.

arthurthedent 2021.08.20. 17:40:35

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Az ateizmus vallás, mert hitet követel meg, bizonyítás nélkül. "

Attól, hogy hitet követel meg egy eszmerendszer még nem okvetlenül lesz vallás. Vallás az istenhitről szól. Ha csinálsz egy klubot, aminek a tagjai mind hisznek abban, hogy globális felmelegedés van még nem lesz vallás. Ha csinálsz egy focicsapatot, akik hisznek abba, hogy győzni tudnak még nem lesz vallás.

Megint nyomod a propagandát, hazudsz, csúsztatsz, vallási téveszméket prédikálsz.

arthurthedent 2021.08.20. 17:45:23

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
"Az ateizmus hit, mint a kereszténység."

A kereszténynek el kell fogadnia a természetfeletti létét. Nekem nem. A kereszténynek el kell fogadnia, hogy léteznek csodák. Nekem nem. A kereszténynek el kell fogadnia, hogy a halála után a pokolra vagy a menyországba kerül. Nekem nem. A kereszténynek el kell fogadnia, hogy a hit mentheti meg, nekem nem.

Semmit sem kell elfogadnom bizonyítékok nélkül ahhoz, hogy ateista lehessek. A kereszténynek ezernyi dolgot el kell fogadnia ahhoz, hogy kereszténynek nevezhesse magát. Ezernyi, egymásnak ellentmondó, logikátlan, kegyetlen, kellemetlen dolgot. Többek közt azt, hogy bizonyítékok nélkül fogad el dolgokat valóságnak.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:06:05

@arthurthedent:

Az ateizmus azt állítja, nincs Isten, de ezt képtelen bizonyítani. Ez hit.

Az istenhit szimpla hiánya nem ateizmus, hanem agnoszticizmus.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:07:16

@arthurthedent:

"Képtelen vagy elfogadni, hogy vannak olyanok, akik nem tévképzetesek, nem a hiedelmeik rabjai"

Én mindent el tudok fogadni. Azt is, hogy van aki szerint a vallás tévképzet.

Én magam is ateista családban nőttem fel. Személyes élményem az ateista hit.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:17:58

@arthurthedent:

Kiválóan ismerem a magyar társadalmat, s magyar ismerőseim 90+ %-a nem hívő.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:20:45

@arthurthedent:

Tehát te mondjuk homokos vagy, ezért ahelyett, hogy meghúzódnál, elmész házas papnak, ahol a figyelem központjába kerülsz? Mi ennek az értelme?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:22:33

@arthurthedent:

"mennyire kiakasztó, amikor egy troll hónapokon keresztül terjeszti az ilyen baromságokat, amikor folyamatosan ezzel a baromsággal gyaláz egy csoportot, amikor ezredik figyelmeztetés ellenére nyomja ezt gyalázatos hazugságo"

A megoldás: NE tedd ezt, ne terjessz baromságokat.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:24:02

@arthurthedent:

"Nem tudom, hogy van -e a magyar nyelvű internetnek nálad nagyobb trollja, de az biztos, hogy sokkal jobb lenne a világ, ha végre eltűnnél belőle. Nyilvánvaló, hogy kezelésre szorulsz."

Sose lesz már a ti világotok, amikor a másként gondolkozókat képesek voltatok elhallgattatni. Ez van, Soros gazdád csúnyán bukta háborúját, törődj bele...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:25:19

@arthurthedent:

Bizonyíték nélküli hit = vallás.

Az nyilván nem vallás, hogy a paprikás csirkét tartom a legjobb ételnek.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:26:17

@arthurthedent:

Nektek ezt kell elfogadnotok, hogy nincs természetfeletti. Ehhez hit kell, mert bizonyítékotok nincs rá.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:26:58

@arthurthedent:

"Semmit sem kell elfogadnom bizonyítékok nélkül ahhoz, hogy ateista lehessek."

Csak Isten nemlétét.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 18:34:14

@arthurthedent:

" A kereszténynek ezernyi dolgot el kell fogadnia ahhoz, hogy kereszténynek nevezhesse magát. Ezernyi, egymásnak ellentmondó, logikátlan, kegyetlen, kellemetlen dolgot. "

A valóságban egyetlen belső ellentmomdás sincs a kereszténységben. Míg az ateizmus eleve egy hatalmas belső ellentmomdásra épül.

arthurthedent 2021.08.20. 18:35:07

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Nektek ezt kell elfogadnotok, hogy nincs természetfeletti. Ehhez hit kell, mert bizonyítékotok nincs rá."

Nincs bizonyítékot, hogy nincs természetfeletti? Mekkora kognitív disszonancia kell már, hogy valaki ilyen képtelen érvet gyurmázzon ki? :D

És mondcsak, fel bírod fogni, hogy a "nem hiszek abban, hogy létezik isten" és a "hiszek abban, hogy nincs isten" mondatok közt fel bírod fogni a különbséget?

arthurthedent 2021.08.20. 18:38:31

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Bizonyíték nélküli hit = vallás."

Baromság. A HIggs bozonra sem volt semmiféle bizonyíték évtizedeken keresztül mégsem mondaná senkinek vallásnak a Cern LHD-t. :D

arthurthedent 2021.08.20. 18:41:51

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Csak Isten nemlétét."

Nyugodtan elfogadhatom és el is fogadnám, ha lenne rá bizonyíték. Te vagy az, aki nem fogadhatsz el érveket és bizonyítékokat, mert te hiszel. Bennem nincs hit, ami kötne, bérmikor megváltoztathatom a véleményemet. Nerkem véleményem van nem hitem.

arthurthedent 2021.08.20. 18:46:59

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A valóságban egyetlen belső ellentmomdás sincs a kereszténységben."
Ezernyi ellentmondás van benne. ezernyi

midnight coder 2021.08.20. 18:53:56

@eMeL: Ott kezdõdik a probléma, hogy nem akar, miközben van olyan vallás ami nem igazán kompatibils a demokráciával. Pl. a saria és a demokrácia nem barátok.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.20. 18:56:02

@chrisred: Igen, a bizonyítás az euklideszi geometria axiomáin alapul,
de léteznek nemeuklideszi geometriák is. Például a Bolyai-féle geometria.

midnight coder 2021.08.20. 18:56:17

@arthurthedent: "És mondcsak, fel bírod fogni, hogy a "nem hiszek abban, hogy létezik isten" és a "hiszek abban, hogy nincs isten" mondatok közt fel bírod fogni a különbséget? "

Az elõbbi az agnoszticizmus, az utóbbi az ateizmus. Csak ezt nagyon szeretik egybemosni, pont azok akik nem értik ezt a különbséget. Az ateista maga is hívõ: olyan dologban hisz, amit a büdös életben nem fog bebizonyítani.

Andy73 2021.08.20. 18:58:28

@arthurthedent: az első allitasod, hogy nem hiszel egy pozitív dologban, a második, hogy hiszel egy negativban. Egyik sem pozitív hozzáállás, mindkettő egyformán negatív és szerencsétlen, egyik tizenkilenc, a másik egy híján húsz.

midnight coder 2021.08.20. 18:59:57

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A keresztény ember nem lehet önző."

A keresztény nem lehet nem önzõ. Minden tettét az motiválja, hogy bekerüljön a mennyországba.

midnight coder 2021.08.20. 19:01:00

@Andy73: "az első allitasod, hogy nem hiszel egy pozitív dologban"
Az Ószövetség alapján nem mondanám hogy Isten léte annyira pozitív dolog lenne.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 19:37:55

@arthurthedent:

"És mondcsak, fel bírod fogni, hogy a "nem hiszek abban, hogy létezik isten" és a "hiszek abban, hogy nincs isten" mondatok közt fel bírod fogni a különbséget?"

Az előbbi nem ateizmus, az utóbbi ateizmus. Ez a különbség.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 19:38:46

@arthurthedent:

Az egy tudományos hipotézis. Mely bizonyítható, de még nem bizonyított.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 19:43:41

@midnight coder:

S miért kellene kompatibilisnak lenni a demokréciával?

A keresztény kompatibilis a demokráciával, de csak azért mert a keresztény minden politikai rendszerrel kompatibilis. Keresztény lehet liberális, komcsi, fasiszta, demokrata, moanrchista, stb., vagy akár apolitikus is.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 19:44:34

@arthurthedent:

"Nyugodtan elfogadhatom és el is fogadnám, ha lenne rá bizonyíték."

Ha lenne rá, akkor az már nem vallás lenne, hanem tudományos tény.

kalevaleeeeeez 2021.08.20. 19:54:44

ja, és a láthatatlan ember is létezik, erre bizonyíték, hogy még senki sem látta :)

arthurthedent 2021.08.20. 20:10:05

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "De példád egy sincs persze..."

Már megint hazudsz. Hónapokkal ezelőtt számtalan példát hoztam az ellentmondásokra, erre mind azt mondtad, hogy 1) az nem ellentmondás 2) azt nem kell szó szerint venni és 3) a biblia nem számít, mert a keresztény tanítás nem a biblia.

Ahogy mondtam, a tényeket nem vagy képes elfogadni, mert a vallásos hit akadályoz ebben. Vagy a valóság az igaz vagy a hited, te a hitedet választod.

Andy73 2021.08.20. 20:41:18

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @midnight coder: ez nem értékítélet, hanem logika. Nem hisz egy létező dologban, nem hisz abban, hogy van valami vagy valaki, vagyis egy pozitív állításban. Hisz abban, hogy nincs, tehát hisz egy negatív állításban. Nem hisz plusz egyben, de hisz a minusz egyben, vagy a nullában. Mindkettő vesztes hozzáállás.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.20. 20:55:42

@csorsza:

"Nem fogadható el. Onán földre vetette magját, halállal bűnhődött érte."

Onán nem maszturbált, hanem fogamzásgátlás céljából megszakított közösülést alkalmazott. Akkoriban ui. az volt az isteni törvény, hogy ha egy testvér utód nélkül halt meg, akkor a még nőtlen fivére köteles volt gyermeket nemzeni az elhunyt fivér feleségének, mely gyermek az elhunyt vér szerinti gyerekének számított, pl. örökölt utána.

Az onánia, onanizálni szavak tehát tévedésen alapulnak.

Onán az isteni paranccsal szegült szembe, ezért kellett halállal bűnhődnie

Dont forget to bring a towel 2021.08.20. 21:21:24

@arthurthedent: nagyon helyesen. miért kell pap a temetésre ha az életben nem foglalkozott ezzel az elhunyt?

Dont forget to bring a towel 2021.08.20. 21:37:40

@arthurthedent: ilyen hülyeségeket ne írj már le :D :D

birkamenet 2021.08.20. 21:40:46

@alöksz róz: "

kisfidernyálkom, én azt leszarom, hogy 5 év permanens migráncs meg Soros rettegés után most valami Matyitól rettegsz regeltöl estig, ezt az elmeorvosoddal beszéld meg.

Abba viszont belesültél az agyváltó mütéted után, hogy itt rinyálsz a katolikusokért meg a kereszténységért, majd amikor jön a kérdés hogy mi újság a világképedben orbán meg a Ne lopj! parancsolat kapcsolatát tekintve, akkor meg farolsz ki megvert seregként, hogy há téged nem is érdekel se a vallás, se a tanítás meg se semmi, csak a két kiló krumpli a választáskor.

Na ezért hiába koptatod ittt magadat egész nap, hülyegyerek fidernyákból van elég, nem kell hozni még egy embert.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.20. 22:19:13

@arthurthedent:

" ezelőtt számtalan példát hoztam az ellentmondásokra"

S mindegyik meg lett cáfolva, troll.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.20. 22:25:04

@birkamenet:

Becsszó, hogy nem te vagy a Matyi?

alöksz róz 2021.08.20. 22:34:32

@CSOKKI MÁLNA: ő a matyi.

mindenki tudja ki a matyi, tehát ha úgy tesz mintha nem tudná, azzal is csak magát buktatja le :-)

CoolKoon 2021.08.21. 00:28:08

@Lesz még Magyar Köztársaság: "Én csak azt kérném a most feltehetően indulatos liberális olvasóközönségtől, hogy ha már (joggal) a szólásszabadságot kérik számon a regnáló hatalmon, akkor tartsák tiszteletben az atya véleményét. Nem kell egyetérteni vele - én magam sem osztom az álláspontját - de azt kezeljék helyén. " - Ebben abszolút egyetértünk, de nekem speciel szükség volt a blogposzt magyarázatára is ahhoz, hogy megértsem, hogy mit is akart valójában Böjte Csaba mondani.

CoolKoon 2021.08.21. 00:29:09

@evilwolf: "Böjte Csaba megköszönte már a magyar és az EU-s adófizetőknek az Erdélybe küldött rengeteg milliárdot?" - Ennyivel tudsz csak "visszavágni"? Szánalmas vagy...

CoolKoon 2021.08.21. 00:31:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Az eretnek római pápára nem hallgatnak a hívő keresztények. Ha tőle függnek, sziváőrványnépek orgiáznának a misék helyett, óvodások ütemes tapsa mellett. " - Valahogy erősen kétlem, hogy bármely katolikust is érdekel a véleményed, tekintve, hogy bevallottan nem is vagy az...

birkamenet 2021.08.21. 01:09:09

@CSOKKI MÁLNA:

Hány fikanicked van te gyerekvédett hülyegyereke a hazának, hogy mindegyiken egész nap rettegsz a Matyitól?

Inkább szólj orbánodnak, hogy 69 éves lettél, ideje már hogy engedélyezze, hogy felvilágositsanak, hogy mi az a cecc, mert alattatok kétharmadnyi birka alatt 10 év alatt fél Debrecennel kevesebb gyerek született mint a ballibek alatt. Hiába, nálatok fidernyákoknál csak Szájer tud ceccelni, a többi csak törvényeket gyárt hozzá, hogy az meg mi is lehet.

birkamenet 2021.08.21. 01:13:26

@alöksz róz:

Hányszor volt ma meg neked a szivárvány csokimálna sárgaszobatársad, kisfidernyákom? Vagy hallgattok a katolikus cec tagadó önsanyargatókra és vártok még 54 évet, mire agyilag felnőttkorúak lesztek?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.21. 08:03:02

@CSOKKI MÁLNA:

Nem ő a matyi, mert a matyi nem képes fidiótázás, selejtezés, nácizás stb. nélkül írni. De amúgy semmivel nem jobb a matyinál. A pedómatyinak nagy ritkán vannak normális észrevételei, a birkamenet még ennyit sem tud felmutatni.

midnight coder 2021.08.21. 08:24:21

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Pontosan. Nem kell vele kompatibilisnek lennie, de a demokratikus rendszereknek ha fenn akarnak maradni, védekezniük kellene ellene.

midnight coder 2021.08.21. 08:27:10

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Igen, valóban nem matyi, a matyi ugyan bolond, de még így is sokkal értelmesebb mint a birkamenet.

midnight coder 2021.08.21. 08:28:49

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Ez jó típusú önzés."
Nincs olyan, hogy jó típusú önzés.

arthurthedent 2021.08.21. 08:48:37

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Nem ő a matyi,"

Alapjaiban különböző kórképet produkálnak... :)

Dan da Man 2021.08.21. 09:14:51

@alöksz róz: Ez igen, barátom! Igazi toleráns, keresztényi megnyilvánulások.

Maradjunk annyiban, hogy ezzel a stílussal te garantáltan nem jutsz a Mennyekbe.

De nem is célod. Mert trollként te csak az emberek fejébe akarsz utat nyerni, hogy idegesítsd őket.

És ha legalább valamilyen szinten lenne igazság abban, amit mondasz. De nem, egy érvre a te válaszod: mit pofázol bele? Nem hozzád szóltak.
Gondolom, akkor hozzád.

És mesélj kispofám! Te bűntelen életet élsz? És milyen érzés tudni, hogy a pokolba vagy száműzve?
Ja, bocs....
Elfelejtettem, hogy troll vagy, tehát te eleve a Mennyekben élsz, hiszen mindig van kibe belekötni.
Jó neked.

Vagy várjunk csak! Nem. Nem hiszem, hogy jó lenn, különben valami értelmeset csinálnál...

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.21. 09:32:59

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Az oktatásnak eleve része a mese."

Persze. Kis korban, gyerekeknek. De akkor sem igazságként, a valóságként vezetik fel a mesét, az egy spéci műfaj: "mese" :)

De ha felnőttek is hisznek a mesékben: télapó, vasorrú bába vagy spagettiszörny... az nagyon vicces. Mindenesetre kétséges a helyes ítélőképességük... ami messzire vezet.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.21. 09:51:58

@alöksz róz: " az összes katolikus pap deklaráltan férfi"

Igen férfi.... vagy aszexuális férfi, vagy impotens férfi, vagy buzi férfi vagy pedofil férfi vagy csajozós esküszegő férfi, de mindenképpen valamilyen deviáns.... és így ad tanácsokat a házasságról, nemiségről, társadalomról.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.21. 09:55:18

@Andy73: "az ateizmus is régi hit"

A hit és a hit hiánya... a hiányból meg levezetni, hogy nincs az, amiben higgyek és ezért nem hiszek... áááá bonyolult ez, hagyd el... higgy amiben akarsz, csak ne terjeszd.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.21. 10:01:05

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "A Póthagorasz-tétel nem követel meg hitet."

Már hogy ne követelne meg.... az axióma egy hit abban, hogy amit kézzel fogva triviálisnak tapasztalunk meg, az a valóság.
Az axióma maga is hit. De tapasztalaton és nem valami elképzelésen alapul.
Ettől lehet téves vagy korlátozott. De egy adott környezetben tény, tapasztalati valóság.

Példának az axiómák viszonylagosságára olvass Einstein relativitáselméletről vagy a Bolyai geometriáról.

De ezt ne vedd nagy győzelemnek, ebben az esetben isten bibliája nem arról szólna ami tapasztalati ténnyel ellentétes mese, hanem olyan elvont dolgokról, mint a távolkeletiek, akik a valóságot nem akarják cáfolni, hanem a valóságon túlmutató ismeretlenre akarnak valami magyarázatot adni.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 10:02:37

@CoolKoon:

Rá mindig lehet számítani. Biztos humorforrás. Csak a fanatikus törzskommentelői vadabbak nála.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.21. 10:04:45

@eMeL: Például kedvencetek, Bergoglio? :)

CSOKKI MÁLNA 2021.08.21. 10:14:28

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Ez a szebbik arca:)..Néha azért kiesik a szerepéből és elárulja magát:

" birkamenet 2020.11.23. 14:30:16
@Galerida:

cicabogár, nálam ne próbálkozzál azzal a másfél bites fidóta tudásoddal, hogy gyurcsány, migráns, Soros, ezen a színvonalon nálam a kerti lótetüm van.
De rá se pazarolom az idöt."

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.21. 10:19:23

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Az ateizmus azt állítja, nincs Isten, de ezt képtelen bizonyítani."

Formállogika! Ha ismersz ilyet egyáltalán :)

Bár az istenhit és a tudomány nem passzol, vagyis hagyjuk.

Gábor Révész 2021.08.21. 10:19:49

Tisztelt hozzászólok! Végigolvasván a szép számú hozzászólást (aminek zöme köszönő viszonyban sincs a blogger bejegyzésével) egy következtetés levonható. Szokás szerint a két oldal avatott hívei még véletlenül sem azt firtatták, hogy egy olyan pap, akit az orbán-rezsim milliókkal támogat, miért éppen most, a fejlett demokráciák által erősen kifogásolt, nyíltan kirekesztő "gyermekvédelmi" törvény elfogadása utáni pillanatra időzítette az inkriminált megszólalást! Vegyük már észre, hogy ebben az országban (és

Gábor Révész 2021.08.21. 10:25:32

@Gábor Révész: és vágyaink szerint a csatolt részekben) semmi nem történik véletlenül. Itt minden egyes lépés arról szól, hogy jövőre az ellenzéki összefogásnak minél kisebb esélye legyen. Aki egy csöppet is figyeli az eseményeket, annak ez teljesen nyilvánvaló. Persze a fidesz-táliboknak ez természetes, hiszen nem múlhat el nap gyurcsányozás, meg sorosozás, meg ballibsizés nélkül.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.21. 10:28:44

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Ateista vagy, az van benned hit."

Valamint én abban is hiszek, hogy nincs rendben minden a fejedben... erősen hiszek benne... nem tudom bizonyítani, de sok sok okom van ezt hinni.

Bár ha elmennél egy elmeorvoshoz kapnánk róla papírt is... igaz az sem bizonyíték, csak még egy ok a hitem megerősítéséhez.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.21. 10:52:47

@Gábor Révész: " Itt minden egyes lépés arról szól, hogy jövőre az ellenzéki összefogásnak minél kisebb esélye legyen. "

Jééé milyen különös..Arról még nem hallottál, hogy a kormányzó erőknek az az érdeke a világ minden pontján, hogy ellenzékük minél kisebb eséllyel nyerjen a választáson? ("A 23 millió román munkavállaló elveszi a nyugdíjunkat..")

midnight coder 2021.08.21. 10:54:34

@Gábor Révész: Tudod, ha valaki nem elvakult hívõ, az tisztában van azzal, hogy Orbánnál csak egy károsabb dolog van ebben az országban: az ellenzéke, Fletóval az élen.
De ennek a dolognak nem sok köze van az ellenzéki összefosáshoz, Böjte bácsi ha bármit is elért ezzel a megszólalásával az az, hogy átvitt pár százezer semleges szavazót az ellenzéki oldalra.

midnight coder 2021.08.21. 10:55:48

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Kívánom neked hogy valahogy ragadj ott Afganisztánban hogy neked is legyen alkalmad erre a védekezésre. :-)

Gábor Révész 2021.08.21. 10:56:19

@CSOKKI MÁLNA: Na, feltaláltad a csőben a lyukat! Nem ez a gond, hanem az, hogy a "minden"-ben rengeteg nemtelen, aljas eszköz is megtalálható. Lásd a blogban említett kiszólást...

Gábor Révész 2021.08.21. 10:59:30

@midnight coder: Aztán azt honnét tudod ilyen fixen, hogy csak rosszabb lehet? Mert te haszonélvezője, kitartottja vagy ennek a mocskos bandának? Ez még nem bizonyíték az alapkérdésre, csupán a te szellemi nívódra!

arthurthedent 2021.08.21. 11:41:17

@eMeL: "Már hogy ne követelne meg.... az axióma egy hit abban, hogy amit kézzel fogva triviálisnak tapasztalunk meg, az a valóság.
Az axióma maga is hit. "

Magyarországon az általános iskolákban az "axióma" fogalmát sajnos rosszul tanítják, ezért az emberek sokszor azt hiszik, hogy az axióma az valami olyan, aminek az igazságát bizonyítás nélkül elfogadjuk, aminek az igazságában "hiszünk".

Ez természetesen nem így van. Az axiómák olyan állítások, amiket kiindulási pontként használunk. Nem lehetnek igazak vagy hamisak, pont annyira, amennyire például a sakk szabályai sem igazak vagy hamisak, egyszerűen alapszabályok, amikre érdekes és bonyolult dolgokat, sakkjátszmákat lehet építeni.

Az egyik Peano axióma például az, hogy "a nulla egy szám". Ez nem igaz vagy hamis, ez nem olyasmi, amiben hinni kell, ez egyszerűen egy eleme a játékszabályoknak, amikre komplex matematikai rendszer építhető. Ha nem fogadod el, akkor nem fogadod el, semmi baj, csak akkor nem építheted fel azt a rendszert, amit a metamatikusok a Peano axiómákra felépítettek, feltéve persze, ha nem találsz egy vele ekvivalens axiómarendszert.

Másrészt viszont a természettudományokban nincsenek axiómák, a természettudományok nem "játékszabályokra", hanem a valóságról szóló megfigyelésekre alapulnak.

arthurthedent 2021.08.21. 11:48:04

@eMeL: "Példának az axiómák viszonylagosságára olvass Einstein relativitáselméletről vagy a Bolyai geometriáról."

A relativitás elmélet(ek) nem az axiómarendszerek, hanem a vonatkoztatási rendszerek viszonylagosságáról szól. Az axiómarendszerek nem "viszonylagosa", a fizikában pedig nincsenek axiómák. Viszont a fizikában használnak matematikát, ahol vannak axiómák és ez sokakat meg tudzavarni.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 12:40:15

@eMeL:

Tehát felső tagozaton és középiskolában nincs irodalomoktatás?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 12:43:40

@eMeL:

A matematika és általában a természettudoményok logikája az, hogy vannnak axiómák, majd ezek alapján levonunk következtetéseket. Nyilván az axiómálban hinni kell, de a bizonyítás már tudományos.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 12:44:40

@eMeL:

Így igaz, nem passzolnak. Pont ezért abszurd az ateista tanítás, mert úgy tesz, mintha ezek passzolnának.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 12:46:20

@midnight coder:

Drukkolok az afgánoknak az idegen agresszió ellen, de ez nem az én harcom.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 12:47:28

@arthurthedent:

"a fizikában pedig nincsenek axiómák"

Dehogynem. Pl. az mondják "elektromágneses mező", amit csak el kell fogadni, bizonyítani nem lehet.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 12:50:05

@Gábor Révész:

Amit a fejlett demokráciák kifogásolnak, az szinte biztosan valami nagyon pozitív dolog, tegyük hozzá.

Sir Gombóc 2021.08.21. 12:55:41

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: mármint az afgánok melyik részének? Mert nincs egység, mint láthatod!

CSOKKI MÁLNA 2021.08.21. 12:59:52

"3.) A lakodalmi mulatság arról szól, hogy az ifjú pár a (tágabb) család és a barátok előtt is összetartozónak nyilvánítja magát, emlékezetes módon. "

A család és a barátok előtt a templomi és az állami esküvő során is összetartozónak nyilvánítják magukat. Mi szükség akkor a 3. pontra?

CSOKKI MÁLNA 2021.08.21. 13:02:54

@Gábor Révész: Ezt csak te magyarázod bele. Böjtének korábban is voltak kedélyeket borzoló megszólalásai. Például, amikor fel volt háborodva, hogy a 30 alatti magyar férfiak 80 %-ának nincs gyereke, és torzónak nevezte az ilyen életet.

alöksz róz 2021.08.21. 13:17:21

@Dan da Man: ez a legjobb, amikor a pogány proli akarja megmondani, mi a keresztényi viselkedés :D

apro_marosan_petergabor 2021.08.21. 13:26:12

Böjte Csaba komoly ember. Amit mond, nyilván komolyan gondolja.
Van is rá alapja, ő ortodox katolikus. Ebből a közelítésből minden bizonnyal igaza van. 100 évvel ezelött talán a katolikusok jelentős része tartotta is magát ehhez a szigorú etikához.
Ma már valószínű, igen kevesen. Az mondjuk számomra egy kérdés marad, hogy melyik hittételből van levezetve ez az állítás, illetve hol van ez leírva?
Ezt viszont nem jelenti azt, hogy Böjte Csabának nincsen, vagy nem lehet igaza.
Mindemellett Böjte csaba állításának van egy iránymutató jellege is, ami végül is azt állítja, szexuális életünket a házasságon belül éljük meg (6. parancsolat, bár ez a parancsolat a házasság előtti élettel nem foglalkozik).
Mindenesetre családvédő, családcentrikus - s ezzel társadalom védő is.

alöksz róz 2021.08.21. 13:32:30

@eMeL: igen, se elméleti se gyakorlati tudása nincs, max olyanokat tud hitelesen mondani h ne legyél önző és erőszakos, hanem legyél kedves, türelmes, segítőkész.
de se az impotens, se a csajozós nem deviáns

alöksz róz 2021.08.21. 13:35:58

@midnight coder: "Böjte bácsi ha bármit is elért ezzel a megszólalásával az az, hogy átvitt pár százezer semleges szavazót az ellenzéki oldalra" - ugyan már...

arthurthedent 2021.08.21. 13:37:47

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Dehogynem. Pl. az mondják "elektromágneses mező", amit csak el kell fogadni, bizonyítani nem lehet."

A fizikában semmit sem lehet bizonyítani. Az meg, hogy "elektromágneses mező" nem rendelkezik igazságértékkel, nem igaz vagy hamis, csak egy fogalom. Attól persze, hogy valamit nem lehet bizonyítani még nem lesz axióma. És az axiómákat nem kell elfogadni, lásd például a Bolyai-Lobacsevszkij-geometriát, ami pont úgy született, hogy euklideszi axiómarendszert nem "fogadták" el.

Amit írtál, abban több hiba van mint szó. :D

arthurthedent 2021.08.21. 13:39:38

@apro_marosan_petergabor: "Mindenesetre családvédő, családcentrikus - s ezzel társadalom védő is."

Mert ha az emberek nem élnek nemi életet a házasság előtt, akkor egészen biztos, hogy hosszú és boldog lesz a házasságuk? Ugyan már!

arthurthedent 2021.08.21. 13:42:42

@alöksz róz: "ez a legjobb, amikor a pogány proli akarja megmondani, mi a keresztényi viselkedés :D"

Miért, ha hiszel istenben, akkor automatikusan jobban fogod tudni milyen a keresztényi viselkedés mint az, aki nem hisz benne?

Olyan ez, mintha azt mondanád, hogy milyen gáz már, hogy egy olyan ember mondja meg, hogy hogyan viselkedtek a nácik, aki nem is volt náci. :D

arthurthedent 2021.08.21. 13:46:33

@apro_marosan_petergabor: "100 évvel ezelött talán a katolikusok jelentős része tartotta is magát ehhez a szigorú etikához."

A statisztikák szerint a keresztények közt magasabb a házasságon kívüli terhesség mint az átlag. A tinédzserterhesség is magasabb és a többszörös tinédzserterhesség is. A hívőkre nem az a jellemző, hogy jobban betartják az erkölcsi normákat, hanem az, hogy keményebben titkolják és több bűntudatot éreznek.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 13:59:11

@arthurthedent:

Azaz axióma. Azt mondja a fizika, vannak alapvető kölcsönhatások egyes anyagok között, s az egyes anyagtípusokra ilyen vagy olyan alapvető kölcsönhatás jellemző. Mindez nem bizonyítható, ezek axiómák, minden más viszont már bizonyítható ezen túl.

Most ott tart a modern fizika, hogy van 5 alapvető kölcsönhatás, s ezek egy része nem passzol egymással: most az a fő probléma, hogy ki kellene dolgozni a kvantumgravitációt, mely egyesíti az 5 erőt. Ez még nincs meg.

Ahogy az anyagtípusok esete. Jelenleg ott tart a fizika, hogy van kb. 20 elemi részecske. Ezen tovább nem magyarázhatóak, egyszerűn ki van mondva, hogy ennek x tulajdonsága van, annak meg y, s kész.

S persze nem mondtam, hogy a fizika számára léteznek fizikán kívül, filozófiai axiómák is.

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.21. 14:01:01

@apro_marosan_petergabor: katolikus? Tagja egy olyan szektának, amelynek papjai közt igen sok a pedofil? :D

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.21. 14:02:23

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: pedig de, a demencia, a különböző személyiségzavarok és mindenféle kórképek amiket a neten produkálsz, azok bizony mind a pszichiáterekre tartoznak. Némelyik foglalkozik is velük.

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.21. 14:03:54

@midnight coder: ez így effektíve hazugság. Az ellenzék nem fletóé és fletó közel sem olyan kártékony, mint ti nácik...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 14:04:12

@arthurthedent:

Persze. A keresztények 99 %-a szexel házasság előtt, ez szimpla tény. Mert a társadalom olyan, hogy nagyon nehéz nem így tenni. Ettől még ez bűn. S a bűntudat pedig jó dolog.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 14:04:59

@Le a spammerekkel:

A baj valed van. Komolyan hiszed, hogy aki nem liberális, annak az oka személyiségzavar?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 14:07:16

@Le a spammerekkel:

A pedók aránya az emberek közt 0,1 %. S ezek jelentős része pedó. Az aktív pedó kb. 0,05 %.

Tétekezzük fel, hogy a cölibátus vonzza a pedókat. S emiatt ott dupla annyi az akatív pedó. Ha ez így is van, az azt jelenti a cölibátusban élő papok 0,1 %-a aktív pedó, azaz minden ezredik.

Ez lenna ahatalmas szám?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 14:08:26

@arthurthedent:

Nem. De az ezért elvárható, hogy aki lritizál valamit, az valamennyire simerje.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 14:11:44

@arthurthedent:

A kérdés nem az.

Hanem az, helyes-e a szexet valamiféle önálló jelenségnek tekinteni. A keresztény válasz: nem, helyesebb, ha ez a tartós szerelmi viszony kiegészítő eleme, s nem mindennapos gyakorlat.

Nyilván semmi baj, ha egy házasulni akaró pár szexel házasodás előtt, ez nem rontja le az alapelvet, de az esetek 99 %-a nem ez, hanem az össze-vissza szex.

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.21. 14:23:59

@miigyelunkblog: az e-l-m-e-b-e-t-e-g szó miért is zavarja a kis cenzor lelketeket? Csak nem azok vagytok ti is?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 14:28:24

@Le a spammerekkel:

2 magyar politikai vonal van: a nemzeti és a liberális.

S a liberálisat legjobban a DK fejezi ki. Kérdezz meg egy meggyőződéses liberálist, s meg fogod látni, legközelebb a DK elveihez áll közelebb.

midnight coder 2021.08.21. 14:42:16

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: A DK kb. annyira liberális mint Hitler volt. Õk szoclibek. A kettõ még annyira sem ugyanaz, mint a szocialista és a nemzeti szocialista.

midnight coder 2021.08.21. 14:45:10

@Le a spammerekkel: Az ellenzék legerõsebb pártja a DK, és Fletóéknak van a legnagyobb tapasztalata, anyagi háttere, szervezettsége. A többi párt csak díszlet az összefosásban.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 14:47:08

@midnight coder:

А DK polgári társadalmat akar, magántőkát, európai értékeket, szekualrizmust, állampolgárság alapú nemzetállamot. Csupa liberális elv. Mi nem liberális a DK-ban?

midnight coder 2021.08.21. 14:52:42

@Gábor Révész: Mert láttam már hatalmon Fletóékat. Pl. akkor húztak el mellettünk gazdaságilag a szlovákok. Megyó még 2003-ban is 2006-os magyar euróról gagyogott, ehhez képest 2010-ben is csak a szlovákoknak lett, mi pedig fényévekre voltunk a követelmények teljesítésétõl. Az európai demokráciák közül Fletó barátunk írt ki minket az Öszödi beszéddel és a lereagálásával. Az államadósságot kis híján megduplázta GDP arányosan is és nominálisan is dollárban számolva. Szóval, kevés kártékonyabb két ciklus volt a gengszterváltás utáni magyar történelemben mint Fletóéké - talán Antalléké tudna versenyezni vele.

midnight coder 2021.08.21. 15:01:08

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Az, hogy a DK papíron mit akar, és hogy mit csináltak Fletóék hatalmon az két különbözõ dolog. A polgári társadalom, magántõke, szekularizmus alapvetõ értékek, épeszû ember ezeket nem vitatja, aki igen az menjen el az afgánokhoz vagy észak-koreába és élvezze ki milyen fasza egy rendszer ezek nélkül. Az európai értékek már picit sikamlósabb téma, ott már belejönnek az olyan dolgok amik a mainstream ballibekre jellemzõk, és közük sincs a liberalizmushoz. Pl. szólásszabadság korlátozása, nemi/faji alapú megkülönböztetés az emberi jogok szent nevében, az európai civilizációval ellentétes vallású/értékrendû polgárok tömeges befogadása ami végsõ soron pont a szekularizáció, a demokrácia, az európai civilizáció felszámolásához vezet.

Halibuli 2021.08.21. 15:08:07

"Ne ítéljetek, hogy ne ítéltessetek! Mert amilyen ítélettel ítéltek, olyannal ítéltettek; és amilyen mértékkel mértek, nektek is olyannal mérnek. Miért nézed a szálkát atyádfia szemében, a magad szemében pedig miért nem veszed észre még a gerendát sem? Vagy hogyan mondhatod akkor atyádfiának: Hadd vegyem ki szemedből a szálkát! – mikor a magad szemében ott a gerenda? Képmutató, vedd ki előbb saját szemedből a gerendát, és akkor majd jól fogsz látni ahhoz, hogy kivehesd atyádfia szeméből a szálkát." (Máté 7:1–5)

alöksz róz 2021.08.21. 15:11:22

@arthurthedent: nem jó hasonlat. így a jó: olyan ez, mintha egy nem náci akarná előírni, hogy mit gondoljon és hogy viselkedjen a náci

arthurthedent 2021.08.21. 15:22:35

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Azt mondja a fizika, vannak alapvető kölcsönhatások egyes anyagok között, s az egyes anyagtípusokra ilyen vagy olyan alapvető kölcsönhatás jellemző."

Ez marhaság, ilyet nem mond a fizika. Nincsenek olyanok, hogy "anyagtípusok" és nincsenek olyanok, hogy "rájuk jellemző alapvető kölcsönhatások". Ez annyira buta dolog, hogy nem is tudom mit értettél félre.

"Mindez nem bizonyítható, ezek axiómák, minden más viszont már bizonyítható ezen túl."

A fizikában semmi sem "bizonyítható". Bizonyítékok vannak, de a bizonyítás soha nem tekinthető befejezettnek, vagyis semmi sem bizonyítható be.

"Most ott tart a modern fizika, hogy van 5 alapvető kölcsönhatás, s ezek egy része nem passzol egymással:"

4 alapvető kölcsönhatás van, az meg, hogy "nem passzol egymással" teljesen értelmezhetetlen.

"most az a fő probléma, hogy ki kellene dolgozni a kvantumgravitációt, mely egyesíti az 5 erőt."

Nem. A jvantumgravitáció nem egyesítené az alapvető kölcsönhatásokat, a gravitáció csak egy a 4 közül.

"Ez még nincs meg."
És egyáltalán nem biztos, hogy meglesz. A graviton egy elképzelés, korántsem biztos, hogy egyáltalán létezik. Hipotézis!

"Ahogy az anyagtípusok esete. Jelenleg ott tart a fizika, hogy van kb. 20 elemi részecske.
Ezen tovább nem magyarázhatóak, egyszerűn ki van mondva, hogy ennek x tulajdonsága van, annak meg y, s kész."

Mi a fene az, hogy "tovább nem magyarázható"?! Mi a fenét értesz az alatt, hogy "egyszerűen ki van mondva"? A dolgokat a fizikába nem "kimondják", hanem megmérik! Mégis mit képzelsz, összejönnek a fizikusok és kimondják, hogy ezentúl az az axióma, hogy az elektron tömege X és akkor azt el kell fogadni? :D Ennyire nem lehetsz elborult!

Az elemi részecskéket detektálják, kimutatják, mérik. Nem definiálják, "kimondják", nem kell ezeket "igaznak elfogadni".

"S persze nem mondtam, hogy a fizika számára léteznek fizikán kívül, filozófiai axiómák is."
Hát szerintem ne nagyon ugorj fejest a fizika filozófiájába amíg az általános iskolai meg a középiskolás fizika tananyagot sem sem ismered.

A fizikusok néha szeretnek filozofálni, ne keverd ezt össze azzal, hogy fizika. A fizika mérésekre, a valóságra alapul, nem a filozófiára. Tudod, ahogy a vallás a képzeletre, a fizika a valóságra alapoz. ;)

arthurthedent 2021.08.21. 15:28:04

@alöksz róz: "nem jó hasonlat. így a jó: olyan ez, mintha egy nem náci akarná előírni, hogy mit gondoljon és hogy viselkedjen a náci"

A keresztények elmondták, hogy mibe hisznek a keresztények, hogy mikor nevezheti magát kereszténynek valaki. Ezeket az irányelveket megismerheted és megértheted akkor is, ha történetesen nem hiszel a beszélő kígyő legendájában és elmondhatod egy magát kereszténynek nevező embernek, hogy miért nem keresztény vagy történetesen miért keresztény.

Semmi sem indokolja, hogy azt gondold egy keresztény jobban tudja, hogy mit jelent kereszténynek lenni mint valaki, aki nem keresztény. Hinni egy vallásban és ismerni egy vallást két különböző dolog. Hatalmas tömegek vannak, akik hívő kereszténynek tartják magukat, de szinte semmit sem tudnak a kereszténységről. Mert például egyetlen könyvet sem olvastak életükben.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.21. 15:31:48

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Vajon hány olyan ember lehet, aki többet szexel a házasság előtt, mint alatt? :))

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 15:40:01

@arthurthedent:

Először is javasolnék neked egy alapszintű fizika tankönyvet. SOk meglepetésben lesz részed, ha ilyet kezedbe veszel...

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 15:41:32

@arthurthedent:

"a fizika a valóságra alapoz"

Valóság nem létezik, senki se tudta még tudományosan bizonyítani létezését.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 15:46:55

@CSOKKI MÁLNA:

Sok mindentől függ ez.

A legfőbb tényező az életkor.

Huszonévesen természetes a napi szex, míg negyvenévesen meg nem az.

Most 54 éves vagyok, fizikailag is képtelen lennék olyasmikre, ami természetes volt 18 évesen.

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2021.08.21. 16:37:06

@Le a spammerekkel:
A "beteg vagy" volt tiltva, még régről bentmaradt, más okból. Kivettem, reméélem most működik. Köszönöm, hogy szóltál.

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.21. 16:42:49

@p.a: :) köszi. És bocs, de a cenzúrára nagyon allergiás vagyok. :)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.21. 16:54:21

@Gábor Révész:

"semmi nem történik véletlenül. Itt minden egyes lépés arról szól, hogy jövőre az ellenzéki összefogásnak minél kisebb esélye legyen."

Basszus, hát szerinted a kormányoldalnak az ellenzék MELLETT kellene kampányolnia?

Nem elég, hogy Böjte Csaba - ahogy @midnight coder: írta - a megszólalásával nem kevés szavazót elriasztott a kormányoldaltól?

Akinek ilyen barátai vannak, annak ellenségekre már nincs is szüksége.

arthurthedent 2021.08.21. 17:10:45

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Valóság nem létezik, senki se tudta még tudományosan bizonyítani létezését."

Tudományosan bizonyítani semmit sem lehet. De persze attól, hogy valamit nem tudsz bizonyítani attól még nem mondhatod, hogy "nem létezik".

De ez jellemző: mindent elkövetsz, hogy a hited sértetlen marad, ahhoz, hogy isten létét elfogadhasd még a valóság egészét is képes vagy tagadni. Semmi sem igaz, semmi sem létezik csak nekem legyen igazam. :)

arthurthedent 2021.08.21. 17:13:03

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Először is javasolnék neked egy alapszintű fizika tankönyvet. SOk meglepetésben lesz részed, ha ilyet kezedbe veszel..."

Vicces vagy. Szerintem én többet tanítottam a témát mint amennyit te tanultad. Mesélj még a kvantummechanikáról! Tudod, "körülbelül 20 elemi részecskéről" meg at "5 fundamental force-ról". :D

CSOKKI MÁLNA 2021.08.21. 17:41:21

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Igen, úgy lenne tisztességes , és pc, valamint kormánytámogatással kellene ellenzéki médiákat fenntartani. Ez így tisztességes és progresszív.;) (Természetesen a fentiek nem vonatkoznak arra az esetre, hogyha ballibsi ,bevándorláspárti erők vannak hatalmon.:)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 18:23:45

@arthurthedent:

A tudományos bizonyítás jelentés eleve: adott axiómák alapján bizonyítani.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 18:25:47

@arthurthedent:

"mindent elkövetsz, hogy a hited sértetlen marad, ahhoz, hogy isten létét elfogadhasd még a valóság egészét is képes vagy tagadni"

Számomra ez a kérdés fel se merül. Nme vagyok neoprotestáns vagy mormon vagy jehovista, eleve nem is akarom bizonyítani Istent.

Én csak az ateizmus abszurditására mutatok rá e kérdés kapcsán.

A hitemet nem lehet sérteni tudománnyal, vedd észre.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 18:27:05

@arthurthedent:

"Semmi sem igaz, semmi sem létezik"

Ez már filozófiai kérdés. S közismert. S vallásfüggetlen.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 18:27:59

@arthurthedent:

Az alapokkal tisztában vagyok, s ez elég is. Mármint a témához.

alöksz róz 2021.08.21. 18:48:01

@arthurthedent: "elmondhatod egy magát kereszténynek nevező embernek, hogy miért nem keresztény vagy történetesen miért keresztény" - ez egyre jobb, már nemcsak azt akarod előírni, mit mondhat egy keresztény, hanem azt is te akarod eldönteni, ki lehet keresztény :D

Andy73 2021.08.21. 19:32:44

@arthurthedent: Olyan, mintha foci szövetségi kapitány szeretnél lenni bármilyen foci múlt nélkül. Persze te is értesz a focihoz, mert már láttad a tévében.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.21. 19:48:26

@Sir Gombóc: Majd lesz. Vér és szenvedés által..

alöksz róz 2021.08.21. 20:01:45

@Kovacs Nocraft Jozsefne: és az mitől igaz? mert a midnight coder megírta? :D

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.21. 20:08:34

@alöksz róz:

Ballib mánia, hogy kitalálják mi az igazi kereszténység. Ez jellemzően azt jelebti el kell utasítani minden keresztény elvet, s helyette liberálisnak kell lenni.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.21. 20:25:52

@alöksz róz:

Ki mondta, hogy igaz? A véleményemet írtam meg. Oszt vagy tévedek, vagy nem.

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:

Az bizony, botrányos! Ez már kimeríti a választási csalás fogalmát.

alöksz róz 2021.08.21. 20:35:00

@Kovacs Nocraft Jozsefne: hát mitől lenne igaz?
de hogy rettegtek ettől, azt látom

arthurthedent 2021.08.21. 20:40:11

@Andy73: "Olyan, mintha foci szövetségi kapitány szeretnél lenni bármilyen foci múlt nélkül."

A foci az egy fizikai aktivitás, egy sport. A kereszténység egy bonyolult eszmerendszer. Ráadásul a "csináltad már a focit" és a "hiszel istenben" megint két teljesen különböző dolog.

Még egyszer mondom, rengeteg egyszerű hívő van, aki igen keveset tud a kereszténységről, aki nem olvasta soha a bibliát, aki csak annyit tud, hogy hisz istenben és hisz az örök életben.

Megkérdezed tőlük, hogy mit is csinált Ábrahám, hogy honnan tudta József, hogy Mária isten fiát hordozza, hogy honnan ismerte Pál a Jézusi tanításokat és fogalma sincs az egészről. Mert nem olvasta a könyvet. A legtöbb magát kereszténynek valló még a tízparancsolatot sem tudja felsorolni. Csak azért tudnák miben hisz a sok százmillió keresztény mert ők is kereszténynek tartják magukat? Ugyan már!

arthurthedent 2021.08.21. 20:47:17

@alöksz róz: "hanem azt is te akarod eldönteni, ki lehet keresztény"

Nem, ezt a keresztények döntötték el. Többször is egyeztettek, kitalálták, hogy pontosan mit is kell hinnie egy kereszténynek, hogy pontosan mikor is nevezheti magát keresztény SZERINTÜK.

Persze ezek a feltételek nem állanak teljesen összhangban és nem minden keresztény fogadja el mindegyiket, de azért elég nagy az egyetértés. Merthogy ezek amolyan egységesítési törekvések voltak.

És nem arról beszéltem, hogy "ki lehet keresztény", hanem arról, hogy a keresztények többsége kit nevez kereszténynek.

Mondok egy példát: az amerikai keresztény fundamentalista (gyakorlatilag keressük meg azokat az alapokat, amikben minden keresztény egyetért) mozgalom szerint a szűznemzés (Jézus szűznemzéssel született Máriától) elfogadása alapvető feltétele annak, hogy kereszténynek nevezhesd magad. Én több olyan emberrel is találkoztam, akik kereszténynek vallották magukat, jó kereszténynek, igaz kereszténynek, de a szűznemzésre azt mondták, hogy az valószínűleg csak egy legenda.

Namost akkor mitől is keresztények? Attól, hogy azt mondják magukról? Hát akkor én meg szexszimbólum vagyok. :D

alöksz róz 2021.08.21. 21:16:38

@arthurthedent: összekevered a keresztény vallású embert a teológussal.

teszek veled is egy próbát, sose tudni: szerinted mi az oka annak, hogy nem vagytok képesek disztingválni?

bóvli ország jobban teljesít 2021.08.21. 21:59:13

@alöksz róz:

Te egy ugyanolyan betanított kereszténye vagy Orbánnak mint amilyen betanított ruszki seggnylója? De egy gyönyör lény vagy, hogy fel se fogod, hogy te Orbánnak csak a szarjait zabalod fel, ezért tart téged. A gyilkos Putyint meg a keresztenyéget együtt imádni, hát te aztán nem akármi példánya vagy az emberiségnek!

CSOKKI MÁLNA 2021.08.21. 22:46:50

@bóvli ország jobban teljesít: Gyurcsányod vagy háromszor járt a medve barlangjában rövid ,dicstelen miniszterelnöki pályafutása alatt. Ha már ruszki seggnyalásról szövegelsz

bóvli ország jobban teljesít 2021.08.21. 23:38:41

@élhetetlen:

Elég megnézned ezt a blogot, ki se látszik a buzi Fideszesekből. De azért nyomják a propagandát a saját fajtájuk ellen egész nap, hogy álcázzák magukat. Így megy ez a pártjukban is, a buzi ellenes propagandájukat a legnagyobb fideszes buzik találják ki és magyarázzák a világnak.

élhetetlen 2021.08.21. 23:45:36

@Serény Vélemény: „Ha ez nem tetszik, akkor lehet Istennél reklamálni!”. Csak azt ne feledd el, hogy a katolikus egyház dogmáinak nagy része nem Istentől származik. Összeültek zsinatok, megszavaztak valamit, (inkvizíció, boszorkány üldözés, máltai keresztesek kinyírása a vagyonért, stb.), Ne kend ezeket is Istenre.

élhetetlen 2021.08.21. 23:53:24

@bóvli ország jobban teljesít: Tudom, és azt is tudom, hogy nem számít, mit írok. Csak jelzésnek szánom, hogy az, hogy ők egyetértenek egymással, nem jelenti azt, hogy igazuk is van.

élhetetlen 2021.08.22. 00:14:50

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: „S egy ateista eltűri, hogy egyházi sírhelyre temessék???”. Te hülye! Mondj már egy falut, várost, ahol van külön ateista temető! A helyi temetőbe temetik, legfeljebb nem pap celebrálja a szertartást. Sok ilyen ütős gondolatod van még? Ilyenkor örülsz, hogy milyen okos érvet találtál ki?

arthurthedent 2021.08.22. 00:43:37

@alöksz róz: "összekevered a keresztény vallású embert a teológussal."

Mi a fenéért keverném össze a keresztény embert a teológussal? A teológus jobban tudja mi is a kereszténység mint a keresztény, aki nem teológus. Pont azt magyarázom már huszadszorra, hogy a teológus például jobban tudja mint az egyszerű hívő, akkor is, ha maga nem hívő.

Most trollkodsz ugye? Úgy teszel, mintha nem értenéd, ugye? Mert ennyire együgyü nem lehetsz az biztos!

Andy73 2021.08.22. 01:00:08

@arthurthedent: eszmerendszer és életmód. Az eszmerendszernek több szintje van az általános iskolai hittantol a teológus professzorig, de nem az elmélet a fontos, hanem a gyakorlat.

élhetetlen 2021.08.22. 01:01:43

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: „ez mindegy, hiszen megtartóztatást vállaltak mnden szextől.”. És betartják? Nem.

élhetetlen 2021.08.22. 01:07:25

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: „Ateizmus = hit Isten nemlétében. Azaz KELL hozzá hit.”. Az hogy nem hiszek Isten létezésében, még nem jelenti azt, hogy hiszek Isten nem létezésében. Ezt csak te nem érted.

élhetetlen 2021.08.22. 01:15:55

@arthurthedent: „"nem hiszek abban, hogy létezik isten" és a "hiszek abban, hogy nincs isten" mondatok közt fel bírod fogni a különbséget?”. Bocs, csak előbb írtam le ugyanezt, mintsem elértem volna a kommentedig.

élhetetlen 2021.08.22. 01:25:11

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: „A magyar egyházfinanszírozás eleve a HITÉLET finanszírozására megy, vedd észre.”. Egyre jobb vagy. Miért is kell a nem hívők adójából is finanszírozni a hitéletet? Fizetni azért, hogy a hívők hívők legyenek? Addig rendben, hogy költünk a műemlék templomok restaurálására, fenntartására, az közös kincs. De a hitéletet oldják meg a hívők.

élhetetlen 2021.08.22. 02:27:43

@CSOKKI MÁLNA: Nem szükséges. Ahogy nem szükséges szülinapi bulit sem tartani, anélkül is tudják, hogy létezel, de sok ember szeret ünnepelni is, jeles alkalmakkor meg pláne. És esküvő ritkábban van, mint születésnap, miért ne lehetne ünnepelni is akkor? .

élhetetlen 2021.08.22. 02:44:13

@apro_marosan_petergabor: „családvédő, családcentrikus - s ezzel társadalom védő is.”. Kicsit másképp látom. Nézzünk két fiatal párt. Az egyik egy évig moziba jár, nincs szex, összeházasodnak, és utána derül csak ki, hogy mi működik, mi nem. A másik pár, húsz évesen összeköltöznek, kezdenek a szülőknél, aztán kilenc év alatt összeszednek egy lakásbeugrót, van fedél a fejük felett, és kilenc év együttélés után már ismerik egymást, tudják, mit vállalnak, összeházasodnak (katolikusok), és jöhetnek a gyerekek. Szerinted melyik házasság lesz tartósabb, melyik család az erősebb?

élhetetlen 2021.08.22. 03:15:23

@CSOKKI MÁLNA: Tudod, van egy kis különbség három látogatás és megbeszélés, és aközött, hogy beengedünk egy bankot (ez nem baj), de hogy az összes dolgozónak, sőt, azok családtagjainak is diplomáciai védettséget, és mozgásteret adunk. Ha az elsőként említett dolog benyalás, akkor ez a második eset a behajolva odatartott segg esete.

belekotty 2021.08.22. 04:56:49

@Le a spammerekkel: "az e-l-m-e-b-e-t-e-g szó miért is zavarja a kis cenzor lelketeket?"
A Brendel Mátyás név mond neked valamit?

arthurthedent 2021.08.22. 05:48:54

@belekotty: Azok a newtoni törvények. Nem axiómák.

belekotty 2021.08.22. 06:33:42

@arthurthedent: Bocs dolgoztam.

hu.wikipedia.org/wiki/Newton_t%C3%B6rv%C3%A9nyei

"Newton-törvények néven nevezzük a klasszikus mechanika alapját képező négy axiómát, amik alapján a tömeggel rendelkező testek viselkedését tudjuk leírni. "

Úgy tűnik nem tudod mi az az axióma.
Na, ennyit rólad! Befejeztem veled.

arthurthedent 2021.08.22. 07:43:54

@belekotty: Helyes. Maradj tudatlan, de határozott.

Most már elárulom neked, a fizika egy axiomatikus rendszer, nem a valóságot vizsgálja. És tényleg igazatok volt, akik vizsgáznak fizikából, azoknak hinni kell az axiómákba, felesküszünk rá, hogy ezekbe mindig erősen hinni fogunk. Imádkozunk és kecskét is áldozunk, a fizika éppen úgy vallás, mint a kereszténység.

Te meg a birka lebuktattatok minket. :D

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 07:49:21

@élhetetlen:

Miért kell bármit, ami nem közvetlen állami feladat, állami pénzből finanszírozni? Mert kb. ezer ilyen dolog van. Miért csak az egyhézak zavarnak ezek közül?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 07:52:51

@élhetetlen:

Az esetek 99 %-ában betartják.

Miért akar valaki szerzetes lenni? Mert magát oda akarja adni az isteninek teljes egészében.

S manapság már az se igaz, hogy ez a pálya anyagilag előnyös, ahogy ez 500 éve volt. Manapság ez egy rosszul fizetett, nehéz munka. Miért akarná bárki is hátsó szándékból:

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 07:57:45

@arthurthedent:

Nem igaz.

A kereszténységhez nem kell ismerni a keresztény tanítás egészét. A legtöbb hívő nem is tud alapvető dolgokat.

Aktív hívő korimban (anujir hetente többször jártam templomba) sokszor szemvesültem azzal, hogy ahívők 90+ %.a konkrétan nem ismer egy csomó tanítást.

Olyan ez mint magyar anyanyelvűnek lenni és ismerni a magyar nyelv rendszerét. Minden magyar anaynyelvű helyesen beszél magyarul, de ezzel együtt sokan nem ismerik a nyelvi rendszert, sokszor konkrétan téveszméket hisznek. Pl. általános tapasztalatom: 10 magyarból 9 keveri az ikes ragozást a tárgyas ragozással, pedig a használatukkal nincs gondjuk.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 07:58:42

@élhetetlen:

S azt mondod, a gerinces ateista elvárja az ingyenes egyházi temetést???

arthurthedent 2021.08.22. 08:07:14

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Miért csak az egyhézak zavarnak ezek közül?"

Az államilag finanszírozott intézmények közül csak az egyházak alapulnak több ezer éves hitrendszerekre, csak az egyházak alapulnak természetfeletti magyarázatra. De persze engem nem csak az egyházak zavarnak, nyilván nem adnék pénzt focira sem meg arra sem, hogy jómódú magáncsaládok felneveljék a saját gyereküket. Jediknek, ufológusoknak, laposföldhívőknek, gyíkember rajongóknak sem adnék.

Viszont a tapasztalat azt mutatja, hogy a laposföldhívők például elég kevés bajt okoznak, ott azonban, ahol az állam összefonódik az egyházzal mindig sírás-rívás a vége. A vallások ugyanis nem toleránsak más vallásokkal vagy a vallástalanokkal szemben, tagadják az érvek fontosságát, akadályozzák a szabad gondolkodást és iszonyatosan tekintélyelvűek. A keresztények nagy része például abból indul ki, hogy mindenki más a pokolba fog égni és ezt erkölcsös dolognak tartják.

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.22. 08:30:35

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: emlékszem egy családtag temetésére. Egyik rokon félhangosan megjegyezte: "engem inkább pap temessen!".
Sok évvel később, exem apjának temetésén volt szerencsém meghallgatni egy pap dumáját. Hát kösz, az enyémre ne hívjanak semmiféle valláskárosultat! Gyomorforgató, álszent, hazug banda.

Le a spammerekkel · http://ketkerekenoutival.blog.hu/ 2021.08.22. 08:31:46

@belekotty: nem sokat. Láttam emlegetni, de fogalmam sincs, ki az.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 08:49:37

@arthurthedent:

A kérdés az volt, miért megy állami pénz x-re az nem x-kedvelő adófizetők pénzéból. Nos, több ezer ilyesmi van, az egyházak csak az egyik közülük.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 08:54:48

@Le a spammerekkel:

Egyéni döntés kérdése.

Ma már maga a temetés se kötelező. Elhamvasztanak, majd lehúznak a vécén vagy kidobkák a port a kukába, beszédek és vendégek nélkül - semmi akadálya ennek.

Ahol meg a termetési beszédet mondó nem ismerte a halottat, ott mindig van egy erős vicces elem. Amikor apám lett temetve, ateista szertartás szerint zajlott, előzetesen küldtek anyámnak egy beszédsablont tele banális mondatokkal, hogy pl. "segítőkész, barátságos ember volt". A legtöbben automatikusan rábóülitanak a sözvegre, formalitásnak tekintik.

Anyám legalább enyhén megszerkesztette a beszédet, pl. kihúzta a "barátságos ember" részt, mert apám minden volt,csak nem barátságos ember.

eMeL · http://emel.blog.hu/ 2021.08.22. 08:55:46

@élhetetlen: "Szerinted melyik házasság lesz tartósabb, melyik család az erősebb?"

Erős katolikus hit esetén az amelyikben szüzen mentek házasságba, de nem is válhatnak.

Igaz megmérgezik egymás életét, tönkreteszik a saját és gyerekeik mindennapjait, lelkibeteg zombikként funkcionálnak, egy szenvedés lesz az egész házasság. De együtt szenvedik végig!

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 08:56:44

@Le a spammerekkel:

Szóval azt akarom mondani, az ateista szertartás szerinti temetés semmivel se jobb a tartalomnélküli vallási temetésnél egy nemhívő halott részére.

Ha a halott hívő volt, az más, ott nem számít, hogy a pap nem ismerte a halottat.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 08:58:41

@eMeL:

Minden attól függ, mi az ember célja a házasággal.

Ha eleve az a cél, hogy "megházasodom, mert ez a szokás" akkor annak sose lesz jó vége.

arthurthedent 2021.08.22. 08:58:50

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Elondtam az én álláspontomat, ami nem feltétlenül egyezik az előttem hozzászoló álláspontjával. Én nem nagyon foglalkozom azzal, hogy ki mit "kedvel". Számomra nem szempont, számomra a társadalmi hasznosság, vagyis inkább társadalmi szükségesség a mérvadó.

Ami szükséges azt támogatnám, amire nincs szükségünk, azt nem.

És ha már állami pénzt adunk valamire, akkor ragaszkodnék ahhoz, hogy az állam valamiféle ellenőrzést gyakorolhasson. Ha közpénz, akkor annak elköltését az állam ellenőrizze. Ne vigyék ki a pénzt a vatikánba, tényleg arra költsék, amire a pénzt adják.

Ha egy jótékonysági rendszert hozol létre az állam ellenőrzi, hogy a pénzt tényleg arra költöd -e, tényleg jótékonyságra megy. Akkor is, ha a pénzt nem az állam adja. Az egyház azt állítja, hogy jötékonykodik, de ezt senki sem ellenőrizheti. Az egyház sok tekintetben kivételes helyzetben van, ez a lényeg és nem az, hogy "kedvelik" -e.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 09:00:55

@arthurthedent:

"A vallások ugyanis nem toleránsak más vallásokkal vagy a vallástalanokkal szemben, tagadják az érvek fontosságát, akadályozzák a szabad gondolkodást és iszonyatosan tekintélyelvűek."

S ezzel mi a baj?

Ez kb. olyan mintja azt mondanád, a focirangók nem hajlandóak teniszezni, s nem nyitottak a golf iránt se.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 09:02:09

@arthurthedent:

"Ami szükséges azt támogatnám, amire nincs szükségünk, azt nem."

Pont ez jelenleg a helyzet. Konszenzus van, hogy az egyhézak tevékenysége hasznos, ezért kapnak állami finanszírozást.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 09:04:58

@arthurthedent:

"az állam valamiféle ellenőrzést gyakorolhasson"

Van ellenőrzés. Törvényességi alapon. Te mi mást akarnál?

"Ha közpénz, akkor annak elköltését az állam ellenőrizze."

Hogyan? Belső elszámolást meg minden egyház csinál. Mi más elszámolás kellene? Az állam döntse el, x költség az oké, y költség meg nem? Milyen alapon?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 09:06:22

@arthurthedent:

"Az egyház azt állítja, hogy jötékonykodik, de ezt senki sem ellenőrizheti. "

A jótékonyság melléktevékenység. A fő tevékenység a hitélet. S a pénz 90 %-ra erre megy el, valamint ennek járulékos költségeire.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 09:07:42

@arthurthedent:

" Az egyház sok tekintetben kivételes helyzetben van"

Mert tevékenysége is kivételes. Nem folytat profittevékenységet, ingyen szolgáltat, s szolgáltatásai főként anyagilag nem mérhetőek.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 09:09:42

@arthurthedent:

" Ne vigyék ki a pénzt a vatikánba, tényleg arra költsék, amire a pénzt adják."

Eleve ez a Vatikán csak a katolikusokra áll fenn. Mo-ról gyakorlatilag nem megy ki pénz a Vatikánba, mert a magyar katolikusoknak nincs elegendő bevételük. Állami pénz nélkül nem is tudna létezni a magyar kat. egyház.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.22. 09:09:42

@belekotty:
@arthurthedent:

Az axióma fogalmát _szigorúan_ nézve a fizikában nincsenek axiómák. Ugyanis míg a matematikában, geometriában az egész felépítmény úgy jön létre, hogy az nem mondhat ellent az axiómáknak, addig a fizikában bármikor előfordulhat, hogy az elfogadott "axiómákról" kiderül, hogy nem igazak.

Ménár Atya 2021.08.22. 09:12:34

Ma már fogyasztói társadalom van.
A terméket vásárlás előtt le kell tesztelni, nehogy később a használat során derüljön ki, hogy a menet, vagy az anya hibás, esetleg nem stimmel a méret, esetleg már elhasznált a sok teszteléstől :)

arthurthedent 2021.08.22. 09:15:25

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Ezt magyarázom már évek óta a birkának. Évek óta. :(

Persze nem tettem hozzá, hogy "szigorúan", mert szerintem semmi értelme nincs "nem szigorúan" beszélni erről. Megvazarja a lelkes amatőröket, amikor összekeverik a newtoni mechanikát mint matematikai modellt és a fizikát, a fizikus által használt matematikát a fizikával.

CSOKKI MÁLNA 2021.08.22. 09:16:21

@élhetetlen: Csak tudod ezen igen sok találkozó után a Mol, a legnagyobb hazai vállalat orosz érdekeltségbe került, valamint be lettek engedve az oroszok a hazai titkosszolgálatokba. No comment...

midnight coder 2021.08.22. 10:11:36

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "Ez kb. olyan mintja azt mondanád, a focirangók nem hajlandóak teniszezni, s nem nyitottak a golf iránt se. "

Az, hogy kinek milyen képzelt barátja van az õ magánügye - egészen addig amíg nem teszi kötelezõvé, illetve esetleg nem szervez vallási rendõrséget a képzelt barátja képzelt szabályai ellen vétõk megbüntetésére.

alöksz róz 2021.08.22. 10:18:50

@arthurthedent: én is pont azt kérdem h miért.

az együgyűség nem akadálya annak h hívő keresztény legyen valaki. (sőt voltak idők, amikor az ún hittudósok ilyen szempontból kifejezetten sokra tartották az ún együgyű hívőket.) meg az se akadálya, hogy tudja, hogy nem kell szó szerint venni mindent, ami a bibliában van.

a disztingválás képességének a hiányára nem tudsz magyarázatot adni? szerintem fejlődési rendellenesség.

midnight coder 2021.08.22. 10:21:09

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: A probléma alapvetõen a zsidók Ószövetségével kezdõdött. Itt kitaláltak egy olyan remek képzelt barátot, aki mindenek felett áll és minden más képzelt barát imádatát bûnnek tekintették. És persze volt ennek egy Választott Népe aki így felhatalmazva érezte magát mindenféle vallási-származási alapon végrehajtott tömeggyilkosság végrehajtására, lásd kánaániták és egyebek. Aztán jött Jézus és ezt az egészet kiterjesztette az egész emberiségre. Innentõl kezdve a hívek bátran irtják a más vallású embereket, kezdve a konkurrens keresztény szektákkal (gnosztikusok), folytatva az eretnekekkel, majd a különféle kontinensek népeivel. De szerencsére jött a felvilágosodás, és az egész háttérbe szorult, és elveszítette az agressziója nagy részét. Azért persze van még egy-két vadhajtás mint Böjte bácsi is.

alöksz róz 2021.08.22. 10:34:57

@élhetetlen: "Miért is kell a nem hívők adójából is finanszírozni a hitéletet?" - ti prolik azt hiszitek hogy minden a ti adótokból megy. nem abból finanszírozzák. a nem hívők adójából nem megy egy fillér se az egyházaknak, a nem sportszeretők adójából se megy egy fillér se a sportra, a tudósokat utálók adójából se megy egy fillér se az mta-nak, a színészeket utálók adójából se megy egy fillér se a színházaknak és így tovább :-)

p.a · http://miigyelunk.blog.hu/ 2021.08.22. 10:35:09

@midnight coder:
Én azt hiszem, a "jött Jézus" rész nem teljesen így van.
Jézus jött, azt mondta, hogy eltörli a régi törvényeket és újat ad, ami egyszerűen annyi, hogy szeresd a másikat (és az Istent, persze). Azt is mondta, ha megütnek jobb felől, akkor tarts oda a másik orcádat is. Hiteles volt egyébként, mert eszerint élt, hagyta, hogy megöljék.
Más kérdés, hogy az egyház nem így működik. Az egyház csak egy szervezet.

élhetetlen 2021.08.22. 10:54:34

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ki mondta, hogy csak az egyházak zavarnak? Zavarnak a magánszállodákba tolt milliárdok is, de te most a hitéletről írtál, arra válaszoltam.
„Manapság ez egy rosszul fizetett, nehéz munka”. Nem biztos. Mivel nem vagyok kapcsolatban a szülőfalum papjával, csak a külsőségeket látom. A templom mellett van egy méretes paplak (mint szolgálati lakás), nagy kerttel. A pap két nővére is ott él, és nem úgy tűnik, hogy nyomorognak a rossz fizetésből. Az előző plébánosnak házvezetőnője is volt, és a keresztapám húga volt a szeretője sok éven keresztül, az egész falu tudta, de elfogadták. Nem hiszem, hogy minden úgy van, ahogy mondod.
„S azt mondod, a gerinces ateista elvárja az ingyenes egyházi temetést???”. Nem mondom, és nem is mondtam. Kicsit nem értetted a kommentemet. A temető nem az egyház tulajdona, hanem az önkormányzaté. Fizetsz a sírhelyért, valaki elbúcsúztat, és eltemetnek. Nem kell, hogy pap búcsúztasson. Felkérhetsz bárkit, aki el tud mondani egy rendes beszédet, egy kántor helyett énekelhet egy iskolai kórus, stb,, amit akarsz. És olyan, hogy „ingyenes egyházi temetés”nincs.

élhetetlen 2021.08.22. 11:02:06

@eMeL: OK!. Ha csak így nem! Csak én úgy láttam, hogy akik 8, 10 év együttélés után, ismerve egymást, döntöttek úgy, hogy összeházasodnak, és gyerekeket vállalnak, azok nem szenvednek. Ezért szavazok erre. De jó a meglátásod.

élhetetlen 2021.08.22. 11:06:23

@CSOKKI MÁLNA: „be lettek engedve az oroszok a hazai titkosszolgálatokba.”. Most is be vannak engedve, (a macska meg fel van mászva a fára), de most nem csak Magyarországba, hanem az egész EU-ba. No comment…

élhetetlen 2021.08.22. 11:33:23

@alöksz róz: Attól, hogy prolizol, még nem tűnsz úriembernek, sőt! És úgy gondolod, hogy az egyházaknak adott milliárdok az 1% erre szánt adóból jönnek ki? Nem tudod, hogy a TAO a központi költségvetésbe be nem fizetett adó, tehát ami a közösen befizetett adó lenne, ami közcélokra kellene, az ennyivel csökken, tehát a „proli” az adójából kevesebb szolgáltatást kap? „a tudósokat utálók adójából se megy egy fillér se az mta-nak, a színészeket utálók adójából se megy egy fillér se a színházaknak és így tovább :-)”.Akkor honnét kapják a pénzt? Orbán fizetéséből (ami szintén a mindenki adójából van), vagy a kormánytagok dobják össze? Bocs, azt hiszem te tényleg hülye vagy, de ez sem biztos, mert ennyire nem lehet hülye senki. Nem tudom, mit, miért írsz.

alöksz róz 2021.08.22. 11:46:38

@élhetetlen: ti prolik minden egyes fillérre azt hiszitek, hogy az a ti pénzetek, a ti adótok.

alöksz róz 2021.08.22. 11:48:00

@élhetetlen: adóznak a keresztények is, a sportszeretők is, a színházbajárók is stb

alöksz róz 2021.08.22. 11:49:03

@élhetetlen: a tao meg végképp nem a te adód.

arthurthedent 2021.08.22. 11:53:44

@p.a: "Jézus jött, azt mondta, hogy eltörli a régi törvényeket és újat ad"

Úgy konkrétan pont az van a bibliában, hogy nem törölte el a régi törvényeket:

"Ne gondoljátok, hogy megszüntetni jöttem a törvényt vagy a prófétákat. Nem megszüntetni jöttem, hanem teljessé tenni. 18Bizony mondom nektek, míg ég és föld el nem múlik, egy i betű vagy egy vesszőcske sem vész el a törvényből, hanem minden beteljesedik. 19Aki tehát csak egyet is eltöröl e legkisebb parancsok közül, és úgy tanítja az embereket, azt igen kicsinek fogják hívni a mennyek országában. Aki viszont megtartja és tanítja őket, az nagy lesz a mennyek országában."

De persze a keresztényeknek ez kellemetlen és ezért szeretik úgy hinni, hogy a régi törvények már nem érvényesek.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · matyimentes.blog.hu 2021.08.22. 12:00:36

@CSOKKI MÁLNA: Már megint hazudsz. A MOL részvényeket az OMV adta el nekik.

élhetetlen 2021.08.22. 12:01:17

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: „Ezért kell tolerancia”. Szép közhelyeket löksz. Egy közparknak látszó valami, egy helyes kis templommal, két egyetemi épülettel, amelyek között kiláttam a Dunára, eladták a világkiállításra, amiből nem lett semmi. Elfelejtették visszavásárolni, és hiába volt ezres nagyságú tiltakozás, a telek tulajdonosa felhúzott két irodaházat, takarva mindent. Még megy a műsor a Fertő tó természetvédelmi területébe való belerondításáról, a tatai öreg tónál ugyanez, a Balaton part körben eladva adott érdekcsoportoknak. A tolerancia nálad azt jelenti, hogy az általad sokat emlegetett kisembernek mindent el kell tűrni. Elmész te a ….

arthurthedent 2021.08.22. 12:03:36

@alöksz róz: "adóznak a keresztények is, a sportszeretők is, a színházbajárók is stb"

Igen ám, de ha a színházat támogatjuk, akkor a mozit miért nem? A corkzenét miért nem? Ha a komolyzenére áldozunk, akkor a könnyűzenére miért nem? Ha a keresztény egyház támogatást kap, akkor a jógaklub miért nem? Hol van pontosan és közérthetően lefektetve melyik hiedelemrendszer milyen feltételekkel van támogatva?

Amerikában legalább korrektül járnak el, adókedvezményt kapnak a keresztény egyházak, ha meg csinálsz egy zeusz hívők táborát vagy csinálsz magadnak egy saját egyházat, akkor te is adómentességet kapsz. Mint Al Bundy No Ma'am egyháza.

A probléma itt az, hogy a kormány eldönti, hogy melyik az igaz hit és melyik nem az nyilván úgy, hogy amit ők hisznek az az igaz vallás. Persze nem olyan brutálisak az eszközeik mint a táliboknak, de a logika ugyanaz.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.22. 12:25:34

@élhetetlen:

"Miért is kell a nem hívők adójából is finanszírozni a hitéletet? Fizetni azért, hogy a hívők hívők legyenek?"

Azért, amiért az egyetemre nem járók, gyereküket oda nem küldők adójából is fizetik az egyetemek fenntartását, Azért, amiért a színházba, operába nem járók adójából is finanszírozzák az Operát, az Erkel Színházat, a Müpát és a színházakat.

És azért is, amiért az egészségesek, köztük az egészséges hívők adójából is fizetik a te rokkantságod kezelését és a rokkantnyugdíjadat. :)

alöksz róz 2021.08.22. 12:25:50

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: az államé. ne ragadj bele te is a szocialista mesébe, hogy minden a dolgozó népé

alöksz róz 2021.08.22. 12:28:09

@arthurthedent: kezdeményezz népszavazást hogy támogassák azokat is.

alöksz róz 2021.08.22. 12:29:40

@arthurthedent: "A probléma itt az, hogy a kormány eldönti, hogy melyik az igaz hit és melyik nem az nyilván úgy, hogy amit ők hisznek az az igaz vallás." - ez annyira nyilvánvalóan nem igaz, hogy nem is értem, miért írtad.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.22. 12:36:26

@arthurthedent:

"A probléma itt az, hogy a kormány eldönti, hogy melyik az igaz hit és melyik nem "

Nem teljesen önkényesen dönti el, ha jól tudom, alapvetően a történelmi egyházakat ismeri el.

"Ha a komolyzenére áldozunk, akkor a könnyűzenére miért nem?"

A könnyűzene népszerűbb, az általában el tudja tartani magát. A komolyzene nem. Na meg a komolyzene - bocsáss meg, hogy ezt írom - ún. magas kultúra, míg a könnyűzene populáris kultúra. Mellesleg úgy tudom, most a járvány alatt a könnyűzenészek is kaptak valami támogatást, de lehet, hogy tévedek.

Na meg azért is, mert én a komolyzenét szeretem. :)

www.youtube.com/watch?v=sZB9bVinhc0

élhetetlen 2021.08.22. 12:40:55

@alöksz róz: Jaj! Szerinted miből működik a költségvetés? Abból, amit a minisztériumok gyártanak, és mint terméket eladják? Jó, kereskedni kereskednek, lásd lélegeztető gépek, de annak a haszna magán zsebekben landol.
„adóznak a keresztények is, a sportszeretők is, a színházbajárók is stb”. Így van, ők is kapják az eü ellátást, óvodát, iskoláztatást bizonyos szintig, de miért kell külön pénz az egyházaknak, azon kívül, ami az 1%?
„a tao meg végképp nem a te adód.”. Csak az a hiányzó adó, aminek a közösben lenne a helye, hogy annak a felhasználásából egyenlően részesüljünk. Ötlet, aki TAO-t fizet, az ne kapjon eü ellátást, menjen a csapata sportorvosához, stb.

rasztaszív 2021.08.22. 12:44:20

@Kovacs Nocraft Jozsefne: az egyetemeken,színházban,operában is agymosáson alapuló parazitizmust gyakorolnak?

bóvli ország jobban teljesít 2021.08.22. 12:50:47

@CSOKKI MÁLNA: "gen sok találkozó után a Mol, a legnagyobb hazai vállalat orosz érdekeltségbe került, valamint be lettek engedve az oroszok a hazai titkosszolgálatokba."

Az az Orbánod te fidelitasszos bérhazudozó, aki Pakson, a ruszki beruházási bankon és a letelepedési kötvényeken keresztül annyi orosz titkosügynökkel telepítette tele az országot, amennyi Brezsnyev alatt sem volt. MIvel tudja Putyin ennyire zsarolni az Orbán gazdádat?

bóvli ország jobban teljesít 2021.08.22. 13:03:24

@alöksz róz: "a tao meg végképp nem a te adód."

Hát kié te hazudozós fidelitaszos, talán a tolvaj Mérszáros Löcid fizeti be az államkasszának?

élhetetlen 2021.08.22. 13:24:02

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Az egyetem, a színház az közéleti szolgáltatás. Mehet, aki akar, vagy képes rá. A hitélet más kérdés, csak egy-egy csoportot érint.
A másik, a személyeskedésed. A rokkantságomat nem kezelik, tavaly nézettem volna meg 18 év után, hogy lehet-e valamit tenni, mert romlott az állapotom, aztán a fél évvel későbbre adott időpontomat törölték, erre nem sokat költöttek az adódból. És nem rokkant nyugdíjas vagyok, mert nem a térdem állapotától függött, hogy tudok-e teljesíteni a munkahelyemen, tehát végig teljes állásban dolgoztam. Neked, mint egészségesnek, viszont lehet, hogy baj van az agyi állapotoddal, mert a múltkor háromszor is kértelek, hogy felejts el, ne írj nekem, mert nem érdekel, de ennyire sem vagy képes.

alöksz róz 2021.08.22. 13:30:21

@élhetetlen: "Mehet, aki akar, vagy képes rá." - ez pont ugyanígy van a hitélettel is :D

alöksz róz 2021.08.22. 13:35:13

@élhetetlen: hát nem a te pénzedből, az biztos. mondom, az a legnagyobb baj veletek, prolikkal, hogy a más pénzéről is azt hiszitek, hogy az a tietek. vagy minimum azt, hogy azt rátok kell költeni.

alöksz róz 2021.08.22. 13:36:46

egyenlően elosztva köztetek a mások pénzét, mi, honnan lehet ismerős ez? :DDD

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.22. 13:56:09

@élhetetlen:

"Az egyetem, a színház az közéleti szolgáltatás. Mehet, aki akar, vagy képes rá."

A hitélettel ugyanez a helyzet: az vesz részt benne, aki akar vagy képes rá.

A hitélet más kérdés, csak egy-egy csoportot érint."

A színház, az egyetem stb. is csak egy-egy csoportot érint: azokat, akiket érdekel, akik részt vesznek benne.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 13:56:51

@élhetetlen:

Túl sokáig volt ateista diktatúra, most mi jövünk. Legyenek toleránsak az ateisták most.

rasztaszív 2021.08.22. 13:57:00

@alöksz róz: az egyházaknál mást sem találsz,csak mások pénzét.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 13:57:41

@élhetetlen:

"a macska meg fel van mászva a fára"

Nyelvi mítosz. Ne terjeszd.

rasztaszív 2021.08.22. 13:59:33

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: a törekvésetek nyilvánvaló.és minél nyilvánvalóbb lesz a tömegek számára is,annál biztosabb a bukásotok.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 13:59:45

@alöksz róz:

Én pl. nem szereten a cirkuszt, a balettet, s nem vagyok mözgássérült.

Szóval az adómból ne menjen semmi a cirkuszra, a balettre, s a mozgássérülteknek.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.22. 14:05:58

@élhetetlen:

A "be lett engedve" nem kimondottan szép szerkezet, de nagyon különbözik a macskás mondatodtól, mert a felmászik tárgyatlan ige, a beenged pedig tárgyas.

Amúgy meg helyesen: A macska felmászásra került a fára. ;)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:06:50

@arthurthedent:

A zsidó törvények közül az erkölcsiek hatályban vannak, a nem erkölcsiek nincsenek.

Azaz továbbta se szabad házasságot törni és hamisan tanúskodni, de lehet disznóhúst fogyasztani és nem kell sapka az imádkozáshoz.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:08:19

@arthurthedent:

Mo-on az adómentesség eleve csak a nem-profit tevkenységre vonatkozik. Ha egy egyház csinál egy válllalkozást, az már NEM adómentes.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:14:40

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

A jelenlegi szabályozás nem túl jó, mert ad hoc alapú. A korábbi persze még rosszabb volt, 500 egyház volt, többet között kutyamenhely is volt köztük.

Igazán jó megoldás valószínűleg nincs.

A mostani gyakorlat nagyjából az, hogy egyház státusz jár, ha az illető szervezet régi vagy sok tagja van, plusz akkor ha politikai érdek fűződik elismeréséhez. Pl. ez utóbbi miatt el vannak ismerve a koptok (kb. 150 tag van), a mormonok (kb. 2500 tag), az anglikánok (kb. 50 tag).

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:17:23

@rasztaszív:

A színházakban kemény agymosás megy. A rendező elképzeléseit mutatja be a darab, S pl. nem engedik, hogy a néző felálljon és elmondja, ő ezt másképp látja. A színészek si robotok, a rendező-diktatár utasításai szerint beszélnek, mozognak. Botrányos, nem?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:18:42

@élhetetlen:

A hitélet is csak lehetőség. Ha akarsz, mész. S azt is megteheted, hogy csak misére mász, s nem is érdekel maga a tanítás. Vagy misére se mész, csak nézegeted a templomot.

élhetetlen 2021.08.22. 14:19:00

@alöksz róz: Jaj! „ez pont ugyanígy van a hitélettel is :D”. Hogyne, elmenni egy színházba, az ugyanaz, mint elmenni a hitgyüli miséjére. Esetleg neked, normális embernek nem. „vagy minimum azt, hogy azt rátok kell költeni.”. Azt hiszem, hogy a közösen befizetett adót a közösségre kell költeni, nem kiválasztott entitásokra.
„egyenlően elosztva köztetek a mások pénzét, mi, honnan lehet ismerős ez? :DDD”. Ne legyen ingyenes, mindenki számára elérhető általános iskola, gimnázium, esetleg felsőoktatás, mert a proli maradjon írástudatlan. Ugyan, te „nem proli”, megkaptad ugyanezt, elfogadtad, és most ettől eltiltanád a köv. generációt. Te nem csak hülye, hanem aljas is vagy.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:20:10

@rasztaszív:

Nem valószínű. Mo-on a vallásnak nincs politikai jelentősége. A fideszes szavazók zöme is agnosztikus vagy ateista.

chrisred 2021.08.22. 14:21:10

@Kovacs Nocraft Jozsefne: A színház a nézőket is érinti, nem csak azokat, akik részt vesznek a színházi tevékenységben.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:22:57

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Ősi magyar szerkezet a -va/-ve + határozói igenév, mítosz, hogy ez valami modern találmány.

Az egyetlen korlát: csak tranzitív igével szokásos.

De ez se teljes, mert a székelyek simán használják intranzitív igékkel is. Székely kollégám mondta tavaly teljes természetességgel "a repülő le volt szállva". Ezt magyarországiak sose mondanák így.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:24:32

@élhetetlen:

Mindig "kiválasztott entitások" költik el a pénzt. OLyan esetről nem tudok, hogy a zösszes magyar állampolgár megjelent volna valahol egyszerre.

chrisred 2021.08.22. 14:25:11

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Egy színházban nem csak egy rendező működik, hanem egy csomó, és mindegyiknek lehet külön, egyéni nézőpontja, világnézete. Melyik egyházban celebrálhat misét mondjuk egy ateista?

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:28:25

@chrisred:

Melyik színházban rendezhet a színház vezetősége által nem meghívott rendező?

chrisred 2021.08.22. 14:28:51

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Nem kell egyszerre megjelenni mondjuk az M7-esen, hogy az közösségi szolgáltatás legyen, elég, ha mindenki ugyanolyan feltételek mellett használhatja.

rasztaszív 2021.08.22. 14:31:07

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: relativizálsz,és szarul.de mivel az egyházi agymosás letagadhatatlan,nincs is más lehetőséged.a nyilvánvaló parazitizmust,mint legjelentősebb különbséget meg nyilván takarja a szemellenződ.

chrisred 2021.08.22. 14:34:37

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Nem vagyok benne a színházi életben, hogy pontos példákat arra, amikor maga a rendező vagy a színész kereste meg a színház vezetőségét, hogy szeretne darabot színpadra állítani, de szerintem ez a lehetőség valós.

rasztaszív 2021.08.22. 14:35:15

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: persze,a fű meg kék.olyan pofátlanul hazudsz,hogy az valami elképesztő.de a vallás politikai szerepét az országban csak így lehet letagadni.
és valóban,amit ti műveltek,az már sok fideszesnek is visszatetsző - úgyhogy hajrá :)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:38:48

@chrisred:

Néálunk is megesett: egy művész kérte, állíthassa ki festményeit a templomunkban.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:41:04

@rasztaszív:

A magyarok nem lengyelek. A magyarok alig 15 %-a vallésos.

A maradék: ateista, agnosztikus, s hagyományőrző.

Ezért is képtelenség Mo-on vallási alapú párttal sikert elérni. A KDNP 1-2 %-on lenne, ha önállóan indulna, s még ők is nessze vannak a valláai alapú párttól,

rasztaszív 2021.08.22. 14:43:27

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: süketelést a hazudozásra.sárkány ellen sárkányfű.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:44:08

@rasztaszív:

Igen. Pl. nemigen van színházi rendező, aki képes lenne a piacból megélni. Ha nem lenne a támogatás, minden színház gyorsan bezárna.

rasztaszív 2021.08.22. 14:48:49

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: persze,mindenki élősködő.egy pióca világképe...:)

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:50:12

@rasztaszív:

Ilyen a társadalom: tele van élősködővel. Tanárok, színészek, táncosok, stb.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2021.08.22. 14:50:59

@rasztaszív:

Látom, dührohamod van, libbant szaros. Kérj segtíséget osztályfőnöktől!

alöksz róz 2021.08.22. 15:08:44

@élhetetlen: a hitgyüli miséjére is meg a színházba is mehet, aki akar, vagy képes rá.
az egyház is a közösség része, a színház is, meg a proli is. de csak a proli követeli, hogy az összes pénzt rá költsék.
én se mondtam, hogy ne költsenek a tanításotokra.

rasztaszív 2021.08.22. 15:31:10

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: aha.puszta szerénységből rejtegeted a felsőbbrendűséged...:)

élhetetlen 2021.08.22. 16:10:11

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: „a zösszes magyar állampolgár megjelent volna valahol egyszerre.”. Ne beszélj már ennyi hülyeséget. Hogy jön ide az egyszerre? De minden magyar állampolgár vagy járt iskolába, vagy jár, vagy fog járni. És nem minden állampolgár járt misére, vagy jár, vagy fog járni, csak egy réteg.
És, mint már írtam, semmi kifogásom az ellen, hogy a műemlék templomokat karbantartják. De az, hogy megnézek egy templomot, annak semmi köze a „hitélethez”. Na, most befejezem, mert már zavar hülyeséged.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2021.08.22. 16:15:13

@élhetetlen:

"De minden magyar állampolgár vagy járt iskolába, vagy jár, vagy fog járni. És nem minden állampolgár járt misére, vagy jár, vagy fog járni, csak egy réteg. "

Ugyanúgy, ahogy nem minden magyar állampolgár jár vagy járt egyetemre, csak egy réteg. Persze ezt soha nem vagy képes felfogni.

Na, most befejezem, mert már zavar hülyeséged.

vénkujon 2021.08.22. 16:22:27

böjte úr, egy kis szelet szeretet, meg egy kis szelet középkor. persze nem úgy, hogy az utcára öntené az ablakbó a vizeletet. eccerűen beleragadt abba a csodálatos disztópiába amikoris a jobbágyi lelkek fölött "lebegve" intézheti az ügyeket, néha beverve egy -egy kis nyalintást a területi fődesúrnak:)
a fideszes (viktori) elme olyan, hogy a baszást is meg akarja nyerni. (akkor baszol jól, ha hamarabb elmégy, mint a partnered, hisz az a lényege mindennek, hogy nyerj) böjte úr nem tudja, hogy milyen ez a tevékenység, ezért csak jámbor tanácsokat osztogat a hazai proliknak, parasztoknak. szeressük ezért szegény, kis ájtatos barátunkat!

élhetetlen 2021.08.22. 16:25:45

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Kösz, hogy bármilyen zagyva szöveggel zártad le a beszélgetést, (összekeverve az általános iskolai, gimnáziumi, esetleg felsőoktatási tanulmányokat a misére járással, mert erről volt szó) de legalább a negyedik kérésre befejezed.

vénkujon 2021.08.22. 16:30:14

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró:
"Igen. Pl. nemigen van színházi rendező, aki képes lenne a piacból megélni. Ha nem lenne a támogatás, minden színház gyorsan bezárna."

...akkó a MÁVot be kéne zárni nem? mert kb. annyi késést hoztak össze '73 óta, amióta kihaltak a dínók bazdmeg.(percben kiszámolva):)
nade. nem kell rentábilisnak lennie, mert közben rengeteg aranyos, és tehegcséges parasztgyereket behordanak a járatai, olyan városokba, ahol van egyetem. egyéb ügyes kis parasztokat meg behord fasza kis melóhelyekre. ugye te fasz?:)
ismerd el. megvárom.
na a színház meg kulturállisan hozzáadhat egy kicsit a koszlott lábú prolik életéhez valamit. ezért lehet, hogy mondjuk egy iskolai szinházbamenőcsoport hülyegyerekhordájából elgondolkodtat, jobb útra téríthet valakit. te kis pőcs.
ez utóbbi mondatot szerettebő irtam neked, mert nagyon szeretlek tégedet, bár hülye vagy mint a faszom:D na. köszönd meg az okítást, és menjünk együnk egy jó kis délutáni legvárospalacsintát