mi nem haldoklunk

mi így élünk

mi így élünk

Az apához és anyához való jog (öt mondatban)

2019. május 16. - p.a

kl.jpeg

Én magam is egyetértek azzal, hogy egy gyereknek az a legjobb, ha egy szerető és féltő, igazi anya és szigorú, erőt mutató, de segítő és bizalmat érdemlő, igazi apa mellett nő fel, normális családban.

Kár, hogy itt, a 21. század elején az emberek többségének ez nem adatik meg, de még a közelébe sem kerülhetnek ilyennek.

Kövér László problémája (akár valós, akár nem) annyira marginális és annyira mellébeszélés (terelés), hogy minimum cinizmusnak hangzik, de inkább szándékos és semmit-nem-tisztelő gyűlölködésnek.

Hogy a modern család válságáról, az anyák és apák szerepéről szabad-e és praktikus-e cinikusan beszélgetni, azt nem tudom. Abban viszont biztos vagyok, hogy a jól működő (=normális) család sokkal inkább ismerszik meg arról, hogy megtanítja-e a gyereket gyűlölködés helyett jóindulat keresésére és gyakorlására, mint arról, hogy a szülőknek mik az egyéb preferenciái.

A bejegyzés trackback címe:

https://miigyelunk.blog.hu/api/trackback/id/tr6314830836

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Paul John 2019.05.17. 15:15:36

@Tranquillius: mi köze a válásnak , szegénységnek stb ahhoz hogy meleg párok normális gyerekeket tudnak nevelni? Ha szegények vagy öngyilkos hajlamúak akkor biztos de ennek semmi köze a szexuális orientációhoz.

Paul John 2019.05.17. 15:18:50

@Boycie: ha ennyire odáig vagy a punciért akkor minek vered itt a billentyűzetet a kukirol?

élhetetlen 2019.05.17. 15:23:25

@nnnnnnnn: “aki homoszexuális az nem tud gyermeket nemzeni.”. Ezt a hülyeséget honnét szedted? Ahol legális a béranyaság, (pl. Oroszország), minden további nélkül lehet egy homo férfinak vér szerinti gyereke. A nőknek elég lenne egy spermabank. Oscar Wilde-nak, mikor homoszexualitása miatt lecsuták, már volt két házasságon belül született gyereke. Egy adott ország törvényei nem feltétlenül a természet törvényei.

Scott Tenorman Must Die 2019.05.17. 15:23:37

hülyeség ez a többség szó a posztban

Tranquillius 2019.05.17. 15:24:03

@Paul John: idéznéd azt a tudományos kutatást, ami alapján ezt írod: "meleg párok normális gyerekeket tudnak nevelni"?
A kérdésedre pedig ott van a válasz az utolsó mondatban.

ulpius66 2019.05.17. 15:24:41

@similar: "bircaman: Te most már nyíltan náci vagy?"

Te nagyon eccerű!

Látom kimaradt némi tudnivaló......

Felhomályosítalak, hogy a "náci" a német NEMZETI SZOCIALISTA MUNKÁSPÁRT nevéből eredezik.

Na, most a birca munkásságát ismerve, ő SOHASEM VOLT SZOCIALISTA!!!!!

Úgyhogy a náci jelzőt tartogasd a szociknak!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.17. 15:26:52

@Tranquillius:

"Egészen biztosan nem genetikai eredetű, hiszen akkor nem fordulhatna elő olyan, hogy egy egypetéjű ikerpár közül csak az egyikük lesz homokos."

Olyanról ugye nem hallottál, hogy hajlamosító tényező? Amit aztán erősítenek vagy gyengítenek a környezeti hatások, ezekbe beleértve már a MÉHEN BELÜLI hatásokat is. Mert hiába azonosak a gének (ami nem is mindig teljesen igaz a mutációk miatt), már a méhen belül eltérő hatások érik az egypetéjű ikreket is, pl. eltérő mértékben részesülnek az anyai tápanyagokból, hormonokból és hasonlók.

Paul John 2019.05.17. 15:29:01

Ennyi szexuálisan frusztrált rejszhuszárt egy helyen. A saját pöcsötökkel foglalkozzatok, az enyémről le lehet kopni.

ulpius66 2019.05.17. 15:31:39

@Paul John:

Ha annyira odavagy az igazadért, akkor, mint írtam volt, kezdeményezz népszavazást arról, hogy a buzik örökbe fogadhatnak-e gyermeket?

Kezdeményezhetnél persze a pedofilok kötelező kasztrálásáról is hasonlót!

A társadalom többsége pedig majd eldönti, hogy helyes-e ha a buzik nevelik a gyermekeket.

Tranquillius 2019.05.17. 15:33:12

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Tehát helyes táplálkozással és a hormonszint szabályozásával kiküszöbölhető az, hogy valakinek meleg gyereke legyen. LOL.

Behajtó70 2019.05.17. 15:36:19

Kövér Lászlónak is joga van a véleményéhez! Senkit nem támadott! Aki megkövezi a másikat a véleményéért az nem demokrata, nem is liberális, csupán egy féreg náci szarkupac!

ulpius66 2019.05.17. 15:37:50

@Eugene Horse: "Én például azon vezérelv mentén próbálok élni, hogy magasról teszek a többi emberre, amíg közvetlen hatással nincsenek az életemre. Szerintem ez az egészséges, de várom a válaszaidat, meggyőzhető vagyok."

Kedves Ló Jenő! (esetleg Lovas)

Ha definiálod mi is az a "közvetlen hatás" akkor értelmezhető a mondatod!

Én pl. ellene voltam a 10 évvel ezelőtti cigánygyilkosságoknak pedig nem volt rám közvetlen hatással.....

Kérdem én: volt-e "közvetlen hatással" az életedre a holokauszt?

ulpius66 2019.05.17. 15:39:59

@Paul John:

III. János Pál

Ennyi erővel kezdeményezhetnél népszavazást a TÖBBNEJŰSÉGRŐL IS!!!!!!!
(a nejem lehet, hogy pl. ezt nem támogatná.....)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.17. 15:43:51

@Eugene Horse:

"neked miért számít az, hogy számodra teljesen idegen emberek, akikekkel sosem fogsz találkozni, örökbe fogadnak egy gyereket, akivel szintén sosem fogsz találkozni? Vagy miért számít az, hogy számodra ismeretlen emberek, akikekkel sosem fogsz találkozni, mit és hogyan művelnek az ágyukban? Melyik az a pont, amikor az ő életük találkozik a tiéddel és befolyással lesz rá? Amennyiben jó eséllyel sosem lesz hatással az ő életük a te életedre, miért nem rohadtul mindegy neked, hogy mit csinálnak?"

Nos, egy pedofil tanár, edző vagy éppenséggel pap szexuális élete sincs közvetlen vagy akár közvetett hatással az életemre, valahogy mégis éredekem fűződik ahhoz, hogy ne folytassák az üzelmeiket.

Egy komplex társadalomban mindennek hatása van mindenre még akkor is, ha ez elsőre nem szembetűnő. A homopropagandisták egyre hangosabb ágálása pl. egy kissé bizonytalan szexuális orientációjú fiatal férjet a homoszexualitás irányába terelhet, tönkretéve ezzel egy boldog házasságot. Ami pedig bizony komoly hatással lehet a gyerekei életére, mert egy válást a gyerekek általában megsínylenek.

ulpius66 2019.05.17. 15:44:45

Kedves Ló Jenő!

Te mért állsz ki a buzik mellett, az örökbefogadás témájában, ha ez sincs rád közvetlen hatással?
(ha buzi vagy, akkor elnézést kérek...és megértelek....)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.17. 15:48:39

@Tranquillius:

"ehát helyes táplálkozással és a hormonszint szabályozásával kiküszöbölhető az, hogy valakinek meleg gyereke legyen. LOL."

Tanulj meg érvelni és kerülni az érvelési hibákat.

ulpius66 2019.05.17. 15:48:47

Ló Jenő!

Mit szólnál a halálbüntetés visszaállításához?

... hiszen a világ 4 legnagyobb hatalmában (USA? Kína, Oroszország, India) létezik halálbünti... és évente több százat, esetleg több ezret végre is hajtanak!

Akkor nálunk miért nincs????????
(... és nem Szaud-Arábiával vagy Iránnal példálózom.....)

élhetetlen 2019.05.17. 15:50:29

@ulpius66: “Arról pedig, hogy homokos párok örökbe fogadhatnak-e gyermeket népszavazást kell tartani!”. Miért is kéne? Az, hogy egy homo pár fel tud nevelni egy, két gyereket, tud róla gondoskodni, ahhoz neked mi közöd, vagy akárkinek mi köze hozzá? Ha a szomszéd megyében két férfi nevel gyerekeket, akkor te megsántulsz, megvakulsz, vagy milyen kár ér, miért te, vagy a többi nem érintett akarja azt meghatározni, hogy ezt szabad-e?
“Demokráciában a többség majd eldönti, hogy örökbe fogadhatnak-e avagy nem.”. Azért a demokrácia nem azt jelenti, hogy a többség önkényesen megtilthat adott embernek, csoportnak bármit is, ami másnak nem árt. Márpedig gyerekek felnevelése senkinek sem árt.

Stefan_Schneider 2019.05.17. 15:52:52

@maxval birca man: ja nem vagy náci, csak a melegeket lágerbe zárnád. Gondolom meleg se vagy csak időnként a szádba veszel egy fütyköst.

ulpius66 2019.05.17. 15:54:25

Sohasem értettem, mért mindig a rossz példát kell átvenni a magyaroknak!

Ha pl. Hollandiában szabad a drogfogyasztás, a prostitúció, a buzik házassága, stb. ezt mért kéne a magyaroknak átvenni???

Mért nem ők veszik át a magyar példát!

Mért nem vesszük át pl. azt a sok országban meglévő gyakorlatot, hogy egy pohár sört meg lehet inni vezetés előtt, és ezért nincs bünti, nem veszik el a jogsit!

WiIdhunt 2019.05.17. 15:55:48

@Stefan_Schneider:

A láger az valami náci dolog, sose léteztek büntetőtáborok a náci renden kívül?

ulpius66 2019.05.17. 15:57:36

@élhetetlen:

Érthetetlen!

Lehet, hogy újat mondok, de vannak az örökbefogadásnak szabályai.

Ezeket a szabályokat az állam hozza, és ezek mindenkire kötelezőek.

... és még véletlenül sem az dönti el ezeket a szabályokat, hogy ez engem, Ulpius Tamást hogyan érint, hanem TÁRSADALOM EGÉSZSÉGES ÖNVÉDELME!

kunzoo 2019.05.17. 15:59:54

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Na az a házasság amúgy sem lenne hosszú. Azt de kell látni hogy az örökbe adandó gyerekek nem jól működő családban vannak hisz akkor nem volna miről beszélni. Három opció van. Marad a borzalmas helyen ahol most van, állami gondozásba kerül, örökbe adják. Miért szűkítenénk le a fogadó családok körét amikor így is kevesebb a család mint az örökbe adandó gyerek?

Tranquillius 2019.05.17. 16:01:44

@kunzoo: Az örökbefogadás kérdésében nem az a megoldás, hogy bővítjük a keresletet, hanem az, hogy szűkítjük a kínalatot. Az előbbi ugyanis csak látszatmegoldás.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.17. 16:07:19

@Boycie:

" Hát igen, csak éppen a testében levő gyerek az nem az ő teste hanem egy másik élet akit az apa beleegyezése nélkül egyszerűen MEGGYILKOL."

Amire jön a femnáci duma, hogy a magzat az anyai testen kívül képtelen az önálló életre, ezért nem tekinthető élőlénynek. Erre szoktam azt válaszolni, hogy mivel a Szahara közepére minden eszköz nélkül kitéve az illető nő sem képes az önálló életre, akkor ő is szabadon abortálható?

kunzoo 2019.05.17. 16:07:40

@Tranquillius:
A kínálat nem igazán szabályozható, volt a szlovákoknál meddővé tételi program de azt jogi okokból törölni kellett. Az asszonyság ha akarja nyolc kölyköt szül, el is dobhatja mind a nyolcat, senkinek nincs eszköze arra hogy ne szülje meg a kilencediket is. Tehát a kínálati oldal sokkal kevésbé szabályozható mint a kereslet. Gyerekből kínálati piac van, erre tovább szűkítik a keresletet? A gyerek nem olyan ha nem kell ledaráljuk, utána így is úgy is az állam nyakán marad. Az intézetis gyerekek életútja általában nem sikertörténet.

Tranquillius 2019.05.17. 16:12:36

@élhetetlen: Úgy olvasom, az örökbeadandó gyerek szempontjából te a "jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok állásponton vagy". Más pedig azt mondja, jobb holnap egy hetero család a gyereknek, mint ma egy homo pár.

Paul John 2019.05.17. 16:15:30

@maxval birca man: ja értem, te egy demokratikus koncentrációs táborba zaratnád a melegeket. Ne legyél már ekkora pojáca, ha már ideírtad a véleményedet legalább annyi legyen benned hogy viseled a következményeit. Szoval ha itt erősen náci véleményeket szelloztetsz akkor bizony náci vagy, akármennyire is nem jó ezt hallani.

ulpius66 2019.05.17. 16:16:51

Az esetleg még megoldás lehet, hogy a buzik csak lány gyermeket fogadhatnak örökbe, a leszbik meg csak fiúkat!

Hasonló megoldás lenne, mint a buzikat női börtönbe kéne zárni, a leszbi csajokat meg férfi börtönbe.

Ott nem tennének kárt egymásba!
(Na jó, ez csak vicc volt........)

WiIdhunt 2019.05.17. 16:19:19

@Paul John:

Ha náci lennék, azt mondanám. Nme vagyok politikus, nem lell taktikáznom.

Azt mondod, abörtön megfelelő büntetés, de a tábor nem? Miért?

ulpius66 2019.05.17. 16:19:33

A következő lépés az lenne a buzik teljes szabadsága felé, ha törvényes lenne a buzik között a többnejűség!

élhetetlen 2019.05.17. 16:23:57

@Boycie: “pont azért mert NORMÁLISAN működik. Világos??”. De mit tekintünk normálisnak? A matriarchátus a maga idejében teljesen normálisnak számított. Marcus Aurelius idejében a férfiak, fiatal fiúk szerelme is teljesen normálisnak számított. Mint ritkaságot írja le, hogy az apja annyira szerette az anyját, hogy még a fúkkal való kapcsolatáról is lemondott a kedvéért. Ahol legális a többnejűség, ott ez normális. Vagy a “sógorházassság”.

Tranquillius 2019.05.17. 16:24:12

@kunzoo: Nem feltétlenül hiszek az orvosi megoldásban. Talán inkább az erkölcsi nevelésre szánhatnánk több erőforrást...

ulpius66 2019.05.17. 16:27:43

Van még ahol DEMOKRÁCIA VAN!!!!!!!!!!!

"Történelmi pillanat: Tajvanban mostantól legális a melegek közti házasságkötés

Tajvan ezzel a lépéssel az első Ázsia területén, ahol legálissá tették az azonos neműek házasságát. A döntés, azért is olyan meghatározó, mert ezzel más ázsiai országokat is ösztönöznek hasonló lépésre.

Bár a sziget nagy homoszexuális közösséggel rendelkezik, mégis a lakosság véleménye nagyon kettős: példának okán még 2018-ban a nép túlnyomó többsége az azonos neműek házasságkötése ellen tett le voksát, ennek ellenére a parlament most mégis másként döntött.

"Ez a legjobb eredmény, amit kaphattunk. Azt jelzi, hogy Tajvan igenis különbözik Kínától" - utalva ezzel az anyaországra, ahol jelenleg még nem legális az azonos neműek közötti házasság."

TAJVAN EGY IGAZI DEMOKRÁCIA, SZEMBEN KÍNÁVAL!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.17. 16:30:22

@kunzoo:

"Miért szűkítenénk le a fogadó családok körét amikor így is kevesebb a család mint az örökbe adandó gyerek?"

Ezen logika mentén bárkinek örökbe lehetne/kellene adni gyerekeket, hiszen ezzel is bővül a befogadó családok köre.

Egy egészséges társadalom eltűri a homoszexualitást, nem is szankcionálja, de nem is támogatja. Azért nem támogatja, mert utódokat csak heteroszexuálisok tudnak létrehozni.

OK, homók is tudnak, ahogy fentebb volt róla szó, de azért érdemes lenne megnézni, hogy pl. az USA-ban a homók hány százaléka nevel saját gyereket. Szerintem kissé túl van dimenzionálva a homoszexuálisok gyeremek utáni vágya.

Igazából nekem semmi kifogásom nem lenne a homoszexuálisok általi örökbefogadás ellen, ha kétséget kizáróan bizonyítást nyerne, hogy a homoszexualitás KIZÁRÓLAG genetikailag meghatározott, vagyis részben sem tanult vagy környezeti hatásokra visszavezethető. A kizárólagos genetikai megalapozottságot viszont éppen a már említett egypetérjűiker-kutatások zárták ki.

Még nem végeztek olyan tudományos módszertannal folytatott kutatást, nem jelent meg olyan tudományos igényű tanulmny, amely kétséget kizáróan igazolta volna, hogy a homoszexuálisok által felnevelt gyerekek között nem lett nagyobb a homoszexuáéisok aránya. Amíg viszont ez nem nyer igazolást, azt kell feltételezni, hogy a környezeti hatások is befolyásolhatják a gyerek szexuális orientációját.

Innentől kezdve pedig azt kell a társadalomnak eldöntenie, kívánatos cél-e

1) emberkísérleteket folytatni kisgyerekek homóknak való örökbeadása által, és

2) az ellenkezőjének az igazolása nélkül azt kockázatatni, hogy nőni fog a homoszexuálissá nevelt vagy alakított gyerekek száma.

élhetetlen 2019.05.17. 16:30:51

@ulpius66: “Innen már tényleg csak egy lépés, a LIBERÁLISOK LEGÁLISSÁ TENNÉK A PEDOFÍLIÁT IS!!. Képes vagy még hülyébb lenni? Rá tudsz még tenni egy lapáttal?

Lilli_Csiribiri 2019.05.17. 16:32:25

@Boycie: "Az meg megint egy szép kérdés hogy a gyereknek apja is van és mi van ha az apa szeretné megtartani a gyereket a nő meg nem??" 36 éves vagyok és egy ilyen sztorit se hallottam, nemhogy ismertem volna olyan nőt aki úgy ment abortuszra hogy a pasi akarta a gyereket. Ennek ellenére persze kivételesen ez is megtörténhet x ezer abortuszra egy ilyen eset, de nem ezekre a kivételek kivételének a kivételére hozzák a szabályokat, törvényeket, hanem az átlag helyzetre. Az átlag helyzet meg az, hogy ha egy gyerek nem várt módon, nem alkalmas pillanatban becsúszik akkor a pasi akarja a legjobban az abortuszt. És azért a nő dönt erről, mert ha egy pasi nem akar gyereket akkor nem fogja nevelni, szeretni, gondoskodni róla hiába csapják a fizuból az x százalékot, ennél többet nem fog a dologhoz hozzá tenni, ennyire kötelezhető. Egy nő amikor abortuszról dönt végső soron arról dönt, hogy bevállalja-e az egyedülálló anyaságot vagy sem - ez az általam ismert esetek 90%-a.

ami szabad 2019.05.17. 16:33:20

@közíró MAXVAL bircaman: Közíró??? Ne röhögtess! Annak felhatalmazása van, nem párt - fizetése. Fizetett troll a köz-t tollára ne vegye, köz-e nincs hozzá!

ami szabad 2019.05.17. 16:34:59

@Paul John: Bezony, bezony, a legtöbb homofóbot vagy meglátogatta gyerekkorában a papbácsi, vagy csak szimplán látens meleg. A többiek ugyanis pont leszarják a kérdést.

WiIdhunt 2019.05.17. 16:41:12

@ami szabad:

Ne magadból indulj ki...

ulpius66 2019.05.17. 16:42:59

@ami szabad: "A többiek ugyanis pont leszarják a kérdést."

TEHÁT, AKI NEM SZARJA LE A KÉRDÉST, AZ HOMOFÓB, ÉS TERMÉSZETESEN LÁTENS MELEG!

Na, lécci, lécci!

Jellemezd mán azt is, hogy az mi, aki támogatja azt, hogy a buzik örökbe fogadhassanak gyermekeket.....
(az nem jó válasz, hogy az "látens pedofil"....)

ulpius66 2019.05.17. 16:47:16

@ami szabad:

Látom elég eccerű a világképed.

Ha hozzá merek szólni, és ellenzem pl. a szabad drogfogyasztást, ezzel akkor máris látens drogfogyasztóvá váltam... érdekes értelmezése a véleményemhez.

Egyebekben mihez szólhatok hozzá, hogy ne legyek látens?

ulpius66 2019.05.17. 16:52:12

Persze értem én a liberális lelkületet!

Amit Kövér (és ide bármelyik fideszes neve behelyettesíthető...) mond, az csak baromság lehet!

Ha teszem azt Kövér benyögné, hogy támogatja a szabad drogfogyasztást, akkor az egész ballibsi siserehad ez ellen foglalna állást.
Azonnal fasizmust kiáltana az egész ballibsi bagázs!

élhetetlen 2019.05.17. 16:54:30

@ulpius66: “Ezeket a szabályokat az állam hozza, és ezek mindenkire kötelezőek.”. Most nagyon okosat mondtál. Gondolom, ezzel azt akartad mondani, hogy minden kötelező szabály ésszerű, és megalapozott, mert az állam hozta. Ja. Nem is hozhatna az állam másmilyen szabályozást (akár naponta), mint amilyet hozott. Nem lehet változtatni. “és még véletlenül sem az dönti el ezeket a szabályokat, hogy ez engem, Ulpius Tamást hogyan érint”, mégis népszavazást akarsz a kérdésben, hogy elmondhasd, téged hogyan érint. Egy jól feltett kérdéssel biztos a siker. Pl. “akarja-e hogy buzik neveljenek gyerekeket? “. Miért akarná bárki? Nem akarni kell, csak megengedni. “TÁRSADALOM EGÉSZSÉGES ÖNVÉDELME!”, Nevetséges. Ha egy férfi megözvegyül, és nem nősül újra, vagy váláskor neki ítélik, fel tudja nevelni a gyerekét, két férfi viszont nem tud felnevelni egy gyereket, mert az romba dönti a társadalmat. Komoly?

élhetetlen 2019.05.17. 17:14:17

@Tranquillius: Akkor a közmondás a te meglátásodban: Ma nincs túzok, holnap sem lesz túzok, de verebet ne adjunk, dögöljön éhen. Tudod, amelyik gyereket már öt éve nem fogadta örökbe egy hetero pár sem, azt nem valószínű, hogy két év múlva, mikor már még nagyobb, és nehezebben befolyásolható, majd örökbe fogadják, jön a túzok. Azok a gyerekek, akik felnőtt korukban kerülnek az utcára némi zsebpénzzel, azok biztosan jobban járnak, mint azok járnának, akiket örökbe fogadna egy veréb pár, akinek van türelme, szeretik, van pénz különórákra is, és esetleg az egyetemi tanulmányokra is. Erről ennyit.

Lilli_Csiribiri 2019.05.17. 17:15:10

@élhetetlen: "Ha egy férfi megözvegyül, és nem nősül újra, vagy váláskor neki ítélik, fel tudja nevelni a gyerekét, két férfi viszont nem tud felnevelni egy gyereket, " Két ember természetesen feltud valahogyan nevelni egy gyereket. Csak ugye a gyereknek az lenne az érdeke, hogy lássa kicsiként a férfi-női szerepeket. Elég azokra az ismerőseimre/barátaimra gondolnom akiknek teljesen hiányzott az egyik szülője, hogy mekkora nehézséget okozott ez nekik később a párkapcsolataikban. Az elvált szülők gyerekei mások, mert ott azért van valamilyen nő/férfi apa/anya kép azt sosem láttam úgy hogy őket nagyon akadályozta volna az életük alakításában az hogy a szüleik gyerekkorukban elváltak.
Egyébként lehetne a melegek örökbefogadásának teret engedni, csak nem úgy hogy beállnak a házaspárok elé, mellé - akiknek legalább elvi esélyük van arra hogy a gyereket a legteljesebb módon felnevelik. Van egy bizonyos kor azt hiszem 6 év amitől kezdve nagyon nehéz, szinte lehetetlen egy gyereket örökbe adni. Ezen a ponton simán meg lehetne engedni, hogy örökbe fogadjanak, hiszen bármilyen családban jobb felnőni mint intézetben. És igen egy ekkora gyereknek a kérdést is fel lehetne/kéne tenni, hogy szeretné-e azt a családot. Hiszen minden az örökbefogadás elsősorban a gyerekről kéne hogy szóljon nem pedig felnőtt emberek ilyen meg olyan jogáról.

élhetetlen 2019.05.17. 17:55:22

@ulpius66: “Jellemezd mán azt is, hogy az mi, aki támogatja azt, hogy a buzik örökbe fogadhassanak gyermekeket.....”. Az az egyszerű ember, akit nem zavar, ha egy gyerek törődő családban nő fel, akkor sem , ha ez a család két férfiból, vagy két nőből, és a gyerekből áll, és nem zavarja, hogy egy homo pár is boldog családi életet élhet, mehet szülőire, esténként átnézheti a leckét, stb.

totii 2019.05.17. 17:56:23

@ulpius66: Tehát a többség ellenzi, mégis megszavazták. Igazán demokratikus!

ertelmes 2019.05.17. 18:11:02

@ulpius66: "Innen már tényleg csak egy lépés, a LIBERÁLISOK LEGÁLISSÁ TENNÉK A PEDOFÍLIÁT IS!!"

A pedofilszexuálítás, az életkortól függően ma is teljesen legális.Gyerekkorodban, mondjuk 6-10 évesen minden további nélkül vonzodhatsz, hasonlókoru emberekhez, azt nem büntetik, pedig az is pedofilszexualitás. Csak ez a pedofilia társadalmilag támogatott elfogadott. És a sok barbár idióta azért üldöz, aláz meg embereket, mert a gyermekkorban kialakult természetes pedofilszexualitás felnőttkorukban is megmarad. Miközben az nyilvánvalóan egy képtelen, lehetetlen, embertelen elváras, hogy a gyerekkorban kialkult a gyerekkort meghatározó érzések gondolatok egyik napról a másikra megváltozanak, megszünjenek. Ez persze nem csak a szexuális irányultsággal van így, hanem bármilyen más meghatározó gyerekkori történéssel eseménnyel is.

Paul John 2019.05.17. 18:14:00

@maxval birca man: ki mondta hogy a börtön “megfelelő büntetés”? Ne vergődj náci gyökér, napnál világosabb amit mondtál

élhetetlen 2019.05.17. 18:25:49

@Lilli_Csiribiri: “hogy lássa kicsiként a férfi-női szerepeket.”. Hát igen, főleg, ha azt látja, hogy apa elveri időnként anyát (néha fordítva), ez kell. Az elvált szülők is jók, főleg, ha az apa már szülés után lelép, vagy a gyerek három éves kora előtt válnak. Meglesz a minta. Vagy, ha később válnak el, és a szülők egymás ellen hergelik a gyereket, az nagyon jót tesz a tini lelkivilágának. “csak nem úgy hogy beállnak a házaspárok elé, mellé - akiknek legalább elvi esélyük van arra hogy a gyereket a legteljesebb módon felnevelik.”. Elé ne, de mellé miért ne? Mi kell egy gyereknek? Szeretet, törődés, és a szükségleteinek a kielégítése. Mitől vagy biztos benne, hogy egy hetero pár ebből többet tud adni, mint egy homo? Csak 6 éves kor után azt aki senkinek sem kellett addig? Mennyi traumát szed össze a gyerek addig? Ja, az téged nem érdekel. “És igen egy ekkora gyereknek a kérdést is fel lehetne/kéne tenni, hogy szeretné-e azt a családot.“. Hogyne, egy hatéves már tisztában van a világ dolgaival, józan ésszel dönt, egy négyéves nem. És tudod, túl vagyunk az Árvácska korszakon, van követés, és a négyéves, és a hatéves is meg tudja mondani, hogy jól érzi-e magát ott, ahova került.

Paul John 2019.05.17. 18:27:06

Én mondjuk személyesen is ismerek meleg part akik gyereket nevelnek. Kiváncsi lennék hogy ha egy pár órát eltöltene velük az a homofób söpredék amelyik itt tépi az arcát, képesek lennének-e a szemükbe mondani hogy az a család alacsonyabb rendű mint az övék. Mondjuk max a saját mucsai bugris paraszt mivoltukat bizonyítaná. Persze aki Kövér Lászlótól informálódik a világ dolgairól az eleve menthetetlen.

Lilli_Csiribiri 2019.05.17. 18:30:27

@élhetetlen: Én házas vagyok és nem szoktunk verekedni a férjemmel :D és ismerek még jó pár házaspárt aki nem szokott szóval ostoba ember módjára érvelsz és nem érdemelsz többet az időmből.

közíró MAXVAL bircaman · bircahang.org 2019.05.17. 19:01:47

@Paul John:

Mi a bajod a táborral? Az, hogy a nácik is használták azt jelenti, tiltott büntetés?

ednet2023 2019.05.17. 19:13:06

A történelem során folyamatosak a társadalmi változások a világ fejlettebb részén. Megszűnt a rabszolgaság, választójoga van a nőknek, nem égetnek boszorkányokat, vallásszabadság van, törvény előtti egyenlőség, stb. A melegházasság elfogadása is egy ilyen dolog.
Mindig voltak ellenzői ezeknek a változásoknak. Gondolom ti is olvastátok, hogy az első maratont futó nőt a pályán akarta megverni néhány felbőszült hímsoviniszta néző, hogy mer futni nő létére.
Hogy ki melyik tábort erősíti, az legyen az ő dolga. Aki most nem bírja elviselni a melegek egyenjogúságát, az a múltban valószínűleg azoknak a táborát erősítette volna, akik gyűlölték azokat a nőket, akik először vettek fel nadrágot, vagy dohányoztak, vagy bikinit vettek fel a tengerparton. A múlt értékeihez lehet erőszakkal ragaszkodni, de nem nagyon érdemes.

Boycie 2019.05.17. 19:18:10

@Eugene Horse: Szerintem birca-nak van problémája de más. Komolyabb vizsgálat nélkül ezt most ne boncolgassuk nyilvánosan (személyiségi jogok). Mindenesetre van szép felesége :)

közíró MAXVAL bircaman · bircahang.org 2019.05.17. 19:19:09

@Paul John:

Homokos ismerősöm is van. Ismeri homofób álláspontomat, s elfogadja. Én meg elfogadom, hogy ő nem ért egyet velem.

Ahogy pedofil ismerősöm is elfogadja álláspontomat.

közíró MAXVAL bircaman · bircahang.org 2019.05.17. 19:20:06

@ertelmes:

A pedofília jelentése: felnőtt ember serdületlen gyerek iránt érdeklődik szexuálisan.

közíró MAXVAL bircaman · bircahang.org 2019.05.17. 19:21:20

@ulpius66:

Szerintem az Orbán ellenes ellenzékiek mind látens fideszesek, nem gondolod?

közíró MAXVAL bircaman · bircahang.org 2019.05.17. 19:22:09

@ami szabad:

Te meg látens fideszes vagyok, ezért beszélsz a Fidesz ellen.

Boycie 2019.05.17. 19:25:56

@Lilli_Csiribiri: ez az apa jováhagyása az abortuszhoz dolog nem saját ötlet, kb egyet is értenék veled, hanem Svédországban volt egy ilyen kezdeményezés és elég komoly tömeget sikerült mögé felvonultatni. Most ne csak a felelőtlenül össze vissza baszó emberekere gondoljunk. Vannak tartós kapcsolatok is. A másik meg az hogy a teljes tiltás az általában vallási/morális kérdés. Abból a szempontból az abortusz GYILKOSSÁG ami a legsúlyosabb bűn és a legtöbb társadalomban halállal büntették/büntetik. Tehát ez okozhat az apának morális/vallási problémát hogy a szerelme/barátnője/felesége éppen meg akarja gyilkolni a közös gyereküket mert a terhesség/szülés ártana az alakjának vagy hátráltatná a karrierjében...

élhetetlen 2019.05.17. 19:40:50

@Lilli_Csiribiri: Értem. Nem szoktatok verekedni, sőt az ismerőseitek sem,. Képzeld, az enyémek sem, de ettől még napi hírek, hogy valaki leszúrta a társát a gyerek szeme előtt, pl. És mind hetero. Tehát fejet a homokba, és onnét mondd meg, hogy mit lenne szabad egy homo párnak. Ostoba vagyok, mert többet látok, mint a szűk környezetemet, rendben. Ne is fordíts rám több időt, de gondolkodásra se, mert még megárt!

Paul John 2019.05.17. 19:53:23

@közíró MAXVAL bircaman: ismeri és elfogadja az álláspontodat hogy pofán kellene vágni és lágerbe küldeni? Biztos nagyon jóban lehettek. Az hogy a tartótisztedet időnként lepippantod amúgy nem jelenti hogy van egy meleg ismerősöd. Mikor barátkozol melegekkel, ha épp nem a szerencsétlen baromságaidat osztod az indexen? Menjél ki a levegőre, süssél egy tortát, barátkozzál emberekkel, hátha kiderül hogy nem vagy akkora náci görény mint amekkorának látszol.

Paul John 2019.05.17. 19:56:52

@ednet2023: ez pont így igaz. Csak fájdalmas látni hogy a világban 20 éve lemeccselt dolgok nálunk kiverik (haha) a biztosítékot, és hogy ennek valamiért mindig így kell lennie.

Lilli_Csiribiri 2019.05.17. 20:07:23

@Boycie: Akkor fussunk neki még egyszer mert látom nem sikerült megértened. Az általam ismert abortuszok 90%-a azért történt mert a kedves apa semmilyen szinten nem akart hallani sem a gyerekről és ha a nő nem megy el abortuszra akkor nevelhette volna egyedül. Kicsit erős lenne, ha a kedves apa nem akarná a gyerekneveléssel járó végtelen munkát elvégezni de morális problémái viszont lennének az abortusszal kapcsolatban.
És ha már muszáj volt a vallást is idekeverni 2019-ben akkor elmondanám, hogy annak aki nem vallásos semmit sem jelent az hogy egy másik embernek bármi miatt vallási fenntartásai vannak. Magasról teszek rá. Jó magasról, mert én ateista vagyok, az adóm egy százalékát meghagyom Rogánéknak helikopterezésre és nem járnak a gyerekeim hittanra és nem volt egyházi esküvőnk. Szóval engem például egyáltalán nem érdekel és nekem semmilyen szinten nem érv az hogy kinek okoz vallási fájdalmakat egy másik ember döntése. Sőt ilyenkor azt szoktam mondani a vallásbetegnek, nincs életed azért foglalkozol más ember életével.

Lilli_Csiribiri 2019.05.17. 20:09:38

@élhetetlen: Összekevered azt a társadalmi réteget akinek a gyerekei leginkább az életvitel miatt állami gondozásba, örökbefogadásra kerül azzal a társadalmi réteggel aki örökbe fogad. Annyit sem látsz, mint aki fehér bottal közlekedik.

Dankházi Zsolt 2019.05.17. 20:21:02

A Fóti gyermekothon lakóinak még a "lakhelyükhöz" sincs semmi joguk a fideszesek szerint. Azt tesznek velük keresztényi szeretetből, pár milliárdocskányi vagyonért amit akarnak. Hol van ott szülőről szó? Kövér László nem ember. Ennyi.

Boycie 2019.05.17. 20:22:55

@Lilli_Csiribiri: Ha apuka lelkesen vállaja a gyereket majd mikor látja hogy mekkora szívás egy gyerek meg az asszony is hogy megváltozott és a gyerek 6 hónapos korában lelép Braziliába, akkor lehessen megölni a 6 hónapos gyereket?? Pont ugyanaz a logika.

élhetetlen 2019.05.17. 20:25:12

@Lilli_Csiribiri: Hogyne, bizonyos viselkedések, csak bizonyos társadalni körökben fordulnak elő. Tarsd a fejed a homokban, ott biztosan többet látsz, mint én. Na, hagyjuk!

Dankházi Zsolt 2019.05.17. 20:25:59

@Lilli_Csiribiri: fogamzásgátlás, óvszer. Aki nem tud normálisan szexuális életet élni, az gyereket sem tud felnevelni, mert FELELŐTLEN. Nem tudom értelmezhető eme szó mindenki számára.

Lilli_Csiribiri 2019.05.17. 20:28:17

@Boycie: Ha megnézed a büntető törvénykönyvet akkor betű szerint nem gyilkosság az abortusz. Az meg hogy te milyen erőket képzelsz még a felhők közé az a te mentális problémád. A pénzt amit az egyházadnak leadsz inkább mentális kezelésre fordítsd és hidd el még ebben az életben jobb lehet számodra minden.

ui.: a szüleimnek sok örömet és büszkeséget okoztam.

Dankházi Zsolt 2019.05.17. 20:32:10

Az LMBTQ tagok arról nem beszélnek mi folyik egy egy melegbár, meleg szauna stb sötétszobáiban. Maradjunk annyiban hogy mindkét fél ferdít. Egyik sem mond teljesen igazat.

ördögszekér v2 2019.05.17. 20:40:19

Nem értem mi ez a legújabb hülyeség, nem Kövér László az első, akitől azt hallani, hogy a homoszexualitást a pedofíliával vonja párhuzamba, ez egyszerűen nonszensz.
Mondanám, hogy egy ilyen setét, középkori gondolkodású ember véleményét figyelmen kívül kellene hagyni, de ha egy köztársasági elnök mond ekkora f@sságokat, azért az fajsúlyosabb, mintha ördögszekér osztaná az éceszt az éterben.
Néha arra gyanakszom, hogy szándékos provokáció az efféle véleménynyilvánítás, mert ilyen orbitális baromságot senki sem gondolhat komolyan... Pedig de. :(

Dankházi Zsolt 2019.05.17. 20:44:59

@Stefan_Schneider: noss ha gyereket akarnál nem így vélekednél, de akkor ne is akarj örökbefogadni.

Sir Galahad 2019.05.17. 20:58:09

Kövér László elmondta a véleményét, amivel nem lépte át a szólásszabadság határait, ráadásul a többség egyetért vele. Akkor mi a probléma?

Lilli_Csiribiri 2019.05.17. 20:59:18

@Boycie: Még szerencse hogy a te szüleid jó munkát végeztek és ilyen szépen megtanítottak beszélni is.

Dankházi Zsolt 2019.05.17. 21:00:12

Vannak dolgok amik nem tartoznak bele a normális világrendbe. Világrend alatt nem az ember által kialakitott torz értéktendet értjük, hanem azt, ahogy normális módon működik az élet, és az evolúció. Két rigónak csak akkor lehet utóda, ha az hím és nőstény egyedből áll. Ez van. Kicsapongó egyedek gyermekei nem lesznek normális egyedek, mert nem normális példát látnak a szüleiktől. Nevelés szempontjából nem a genetika a mérvadó, hanem az elsajátított érték amit a szülők láttatnak a külvilág felé magukból.

enrikokaruszo 2019.05.17. 21:05:07

azt, hogy egy gyereket két apuka vagy két anyuka nevelne fel, inkább emberkisérletnek nevezném, mint családnak

élhetetlen 2019.05.17. 21:06:23

@Boycie: “az apa jováhagyása az abortuszhoz”. Most függetlenül attól, hogy mi a véleményünk az abortuszról, de az a férfi, aki teherbe ejtett egy nőt, de SEM ÉSZÉRVEKKEL, SEM ÉRZELMEKKEL NEM TUDJA MEGGYŐZNI, hogy neki, nekik világra kéne hozni egy gyermeket, az ne kényszeríthesse szülésre a nőt, mert abból nem lesz egyetértő, boldog család.

közíró MAXVAL bircaman · bircahang.org 2019.05.17. 21:25:57

@Paul John:

Nem mondtam, hogy minden homokost pofán kell vágni. Azt mondtam: a propagálókat kell.

Stefan_Schneider 2019.05.17. 21:39:06

@közíró MAXVAL bircaman: ha legalább kitartanál a náci véleményed mellett akkor egy minimális tiszteletre méltó lennel, így nem csak náci véglény vagy de gyáva is

Stefan_Schneider 2019.05.17. 21:45:50

@enrikokaruszo: az is emberkísérlet amikor egy anyuka és egy apuka próbálkozik

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.05.17. 21:49:11

@Stefan_Schneider:

Ha náci lennék, kitartanék a náci álláspont mellett, de mivel nem vagyok az, erre nincs okom.

Sose voltam még gyáva.

ertelmes 2019.05.18. 02:03:01

@közíró MAXVAL bircaman:
Nincs szó felnőttről, vagy életkorról. A definicio szerint, serdületlen ember iránti szexuális vonzalom. A gyerekekre ez ugyan úgy érvényes mint a felnőttekre. A pedofilszexualítás, NEM felnőttkorban alakul ki, hanem gyerekkorban, és sokaknál ez részben vagy teljesen megmarad felnőttkorban is. Tehát a felnőtteket, a gyerekkorban kialakult természetes szexualításuk miatt üldözik.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2019.05.18. 06:40:27

@ertelmes:

Így igaz, a pedoffil az, akinek megmarad a gyerekkori szexuális vonzalma.

De nem pedofil az, aki még maga is gyerek, ez szimplán normális szexualitás.

Dankházi Zsolt 2019.05.18. 08:10:34

A gond a gondolkodásmóddal van. Ha valaki kicsapongó szexuális életet él, az nem fog érdemben foglalkozni az örökbefogadottal. Az örökbefogadott pedig ezt a példát látja maga előtt a felnőtté válása előtt. Amikor fogékony. Sem heteroszexuális sem homoszexuàlis párnak nem szabad úgy örökbefogadnia, hogy nincs meg a megfelelő társadalmi normákat követő életvitel.

enrikokaruszo 2019.05.18. 10:13:09

@Stefan_Schneider: valóban, és pár tízezer éve zajlik a folyamat finomítása

enrikokaruszo 2019.05.18. 12:01:31

@ertelmes: mondjuk ez így nekem elég fura, oviskoromban is a milfekre buktam

ertelmes 2019.05.20. 00:58:13

@MAXVAL bircaman közíró: Persze úgy hogyha a pedofil szót rossz értelmebe akarják érteni, használni, (miközben a gyerekek egymás közti pedofil vonzodása elfogadott), úgy nem pedofilia.
De a szó valódi, semleges jelentése alapján, vagyis hogy nemileg éretlen ember iránti vonzalmat jelent, a gyerekek egymás iránti szexuális érdeklődése is pedoflia.

ertelmes 2019.05.20. 01:08:09

@enrikokaruszo: Gyerekkorban sem mindenki pedofilszexualításu. Ez nálad valami perverzió lehetett, hogy nem, a gyerekekre jellemző természetes pedofilszexualítást választottad. :))

2019.05.20. 09:03:18

@Kovacs Nocraft Jozsefne: sima heterót nem lehet propagandával homo irányba terelni, "megrontani". Aki propagandával eltéríthető szexuális irányultságú, az eleve nem épített volna tartós, sikeres hetero párkapcsolatot, hiszen nem hetero alapvetően, legfeljebb rejtőzködő, vagy elfojtott szexualitású. Szerintem attól nem kell félni, hogy egy hetero homo lesz akármi hatására. Te (ha hetero vagy) el tudod képzelni, hogy homo legyél? Nyilván nem. Akkor minek ettől félni akárki esetében is?

2019.05.20. 09:06:16

@ulpius66: nem állok ki mellettük, hanem nem értem a támadásukat, főleg nem azon érvek mentén, amik a leggyakoribbak, azokat ugyanis telivér marhaságnak tartom. Bár ha ez kiállásnak minősül, akkor mégis kiállok mellettük. Egyébként felőlem az fogad örökbe azt és úgy, ahogy akar, én sose fogok, saját gyerekem lesz a feleségemtől, nem érint közvetlenül a téma.

2019.05.20. 09:07:23

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Nos, egy pedofil tanár, edző vagy éppenséggel pap szexuális élete sincs közvetlen vagy akár közvetett hatással az életemre, valahogy mégis éredekem fűződik ahhoz, hogy ne folytassák az üzelmeiket. " - ezek a dolgok ártanak valakinek. Az örökbefogadás meg a homo párkapcsolat nem.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.20. 12:02:52

@Eugene Horse:

"ezek a dolgok ártanak valakinek. Az örökbefogadás meg a homo párkapcsolat nem."

Éppen az kíván tudományos alaposságú - nem mindenféle homoaktivisták bemondásán alapuló - bizonyítást, hogy a homók általi örökbefogadás nem árt senkinek. Legfőképpen a gyereknek nem. Ezt eddig senki nem tudta bizonyítani.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.20. 12:15:11

@enrikokaruszo:

"azt, hogy egy gyereket két apuka vagy két anyuka nevelne fel, inkább emberkisérletnek nevezném, mint családnak"

Ezt én is már régóta mondogatom. Márpedig az emberkísérletekre igen komoly törvényi előírások vonatkoznak. Gyermekkorúak érdekeinek védelmét az államnak kell(ene) ellátnia. Nem nevezhető érdekvédelemnek, ha az állam vagy egy állami szerv a gyerek számára potenciálisan káros - a gyerek pszichoszexuális fejlődését esetleg károsan befolyásoló - emberkísérlet alanyává teszi a gyereket.

Persze elhiszem, hogy vannak, akik szerint kimondottan hasznos, ha a gyereket egy homó pár homoszexuálissá neveli. :(

2019.05.20. 13:35:15

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nézd, nyilván árthat, ahogy az is árthat, ha egy sima apa-anya kapcsolatban az egyik szülő egy gyökér, vagy alkoholista, vagy molesztáló, vagy agresszív állat, vagy egyéb módon rontja a gyerek sorsát. Továbbra is tartom, hogy olyan valakit, aki nem eredendően homoszexuális, egyszerűen nem lehet homoszexuálissá nevelni, mert ez nem nevelés kérdése, akkor ugyanis a kinevelés is működne például, de tudjuk jól, hogy nem működik. Ez genetikai hajlam, ergo mindegy, hogy a szülők heterók vagy homók, vagy akármik, ha a gyerek homoszexuális beállítottságú, akkor mindettől függetlenül az lesz, és fordítva, hanem az, akkor nevelhetik ezer évig, akkor se lesz az. Ami tényszerűen felhozható érvként, hogy a gyermeket sérelmek érhetik mások részéről az egynemű szülei miatt, ez egy valós veszély.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.20. 17:11:30

@Eugene Horse:

Az egypetéjűiker-vizsgálatok egyértelműen bebizonyították, hogy a homoszexualitás NEM KIZÁRÓLAG genetikai okokra vezethető vissza. Ha csak genetikai okai lennének, akkor nem fordulna elő olyan, hogy egy egypetéjű ikerpár egyik tagja heteró, a másik pedig homó.

"ahogy az is árthat, ha egy sima apa-anya kapcsolatban az egyik szülő egy gyökér, vagy alkoholista, vagy molesztáló, vagy agresszív állat, vagy egyéb módon rontja a gyerek sorsát. "

Ebben igazad lenne, ha a homoszexualitás kizárná az általad felsorolt egyéb okok bármelyikét is. De a homoszexualitás a felsorolt ártó körülményeken FELÜL, azokhoz hozzáadódva lehet káros hatással. Vagyis a homoszexuális örökbefogadás legalizálásával egy további potenciálisan ártó körülményt engednénk meg.

A kérdés tehát az, célszerű-e az amúgy is meglévő ártó körülmények számát egy továbbival gyarapítani.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.20. 17:21:06

@Eugene Horse:

Megjegyzem, 1-2 évvel ezelőttig én is szentül meg voltam győződve arról, hogy a homoszexualitás kizárólag genetikai eredetű. Aztán egyes kommentelők belinkeltek nekem olyan tanulmányokat, amelyek azt mutatták ki, hogy pl. a méhen belüli fejlődés is okozhat homoszexualitást. A tények előtt pedig meg kell hajolni, bármilyen szép is amúgy az ember elmélete. :)

Nyilván nem arról lehet szó, hogy a körülmények egy vérheteróból homoszexuálist csinálnak, de a szexuális irányultságot nem egy bináris dologként kell elképzelni, hanem egy folytonos skálaként, amelynek két végpontja (homó és heteró) körül vannak a legtöbben, de akadnak egyedek a skála bármely pontján is. Így aztán egy mondjuk "80%-os heteró" külső behatás nélkül tökéletesen heteró életet folytatna, de külső hatásokra átbillenHET homoszexuálisba. Lehet, hogy ez az elképzelés sem pontos, talán hibás is, de az biztos, hogy a szexuális irányultságot a környezet is képes befolyásolni.

Helyszíni zsemle 2019.05.21. 14:13:38

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Valoszinuleg attol fugghet, hogy az adott embernek genetikailag mennyire hatarozott a szexaulitasa. A 100 %-os hetero, homo emberekkel nem lehet mit kezdeni, ha agyon verik oket, akkor is olyanok maradnak amilyenek. De aki a ketto kozott ingadozik, az valoszinuleg nevelessel, valtoztathato, befolyasolhato, mert nincs benne az "beepitett" undor, ami mindenaron megakadalyozna a sajat nemehez kozeledest.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2019.05.21. 23:15:14

@Helyszíni zsemle:

Igen, egyetértek.

Nemcsak neveléssel, hanem tanulással is, amin az otthon látott mintát is értem. És itt jön a képbe a homó párok általi örökbefogadás.

Két dolgot kell eldöntenie a társadalomnak:

Egyrészt azt, vajon társadalmilag egyenértékű-e a heteroszexualitás és a homoszexualitás. Figyelem, nem arról beszélek, hogy a hetero- vagy a homoszexuális ember hasznosabb-e!

Másrészt azt, van-e joga bárkinek is homoszexuális irányba befolyásolni egy nem 100%-osan heteró, de a heteróhoz közelebb álló gyereket. (Ehhez persze tudományos módszerekkel először el kell dönteni, lehetséges-e egy ilyen befolyásolás, amíg azonban ez nem zárható ki teljes bizonyossággal, nem szabad megengedni.) Na mármost, a heteróhoz közelebb álló gyerekek aránya bizonyosan sokkal nagyobb, mint a homóhoz közelebb állóké, ezt talán bizonyítás nélkül, tapasztalati úton is el lehet fogadni. Akkor pedig egy heteróhoz közeli, de nem 100%-an heteró embert a környezete eltéríthet a homó irányba, vagyis olyan gyerekek is homoszexuálissá válhatnak homoszexuális környezetben, akik egyébként heteró környezetben felnőve heterók maradnának.

Szóval mindaddig nem szabad megengedni a homó párok általi örökbefogadást, amíg teljes bizonyossággal ki nem derül, hogy a homoszexuális környezet egy bizonytalan szexuális irányultságú, de a heteróhoz közelebb álló gyereket SEM fog homó irányba eltéríteni.

Persze azzal nem lenne semmi gond, ha egy a homóhoz közelebb álló gyereket homoszexuálissá nevelnek, hiszen abból amúgy is jó eséllyel boldogtalan heteró lenne, vagy csak hosszas vívódások és belső küzdelmek után vállalná fel a homoszexualitását. De ahhoz kellene egy holtbiztos módszer egy kisgyerek várható szexuális irányultságának ill. a homó-heteró skálán való elhelyezkedésének megállapítására. :)
süti beállítások módosítása